价格到底是由什么决定的？

Barry

今天在新浪上有一篇文章，“大蒜价格一年上涨16倍 蒜农收入无明显增加”（http://news.sina.com.cn/c/sd/2010-04-19/101220104322.shtml），于是我在想，现今市场上的价格到底是由谁来决定的。
我们的教科书上一直都在说，供需决定了价格，供大于求，价格下跌，供小于求，价格上涨。如果真是这样，那么大蒜价格上涨，说明供小于求，而且上涨16倍，说明供远小于求，蒜农应该从中能获得很大的收益啊。但为什么蒜农没有多少收益呢？
其中的收益都被中间环节获取了。那么，决定价格因素的应该就是这些中间环节了。而中间环节本身不生长蒜，他们是倒买倒卖者，也就是通常所说的“炒家”，也就是说，价格是由这些炒家决定的，而这些炒家决定价格的基础则远远超出了“供需矛盾”这一基本范畴。
以上我的理解不知是否正确，还请各位点评。

qisee

索罗斯的反身性理论认为：市场参与者的预期不但影响价格，而且会影响基本面。

cruelarrow

有些东西的价格不是和需求有关系的。炒作也可以让价格非理性上涨

orientsir

原来是3个变量之间的关系，现在是4个变量之间的关系

dingdangch

我觉得这里面的关系应该这样理解：蒜农--炒家--市场

蒜农的“市场”是炒家，炒家会根据蒜农的产出收购，并且在炒家之间会因为自身利益形成联盟，所以供求基本会维持平衡。价格也不会出现太大波动。

炒家直接面对市场，这一部分供求是不平衡的，所以价格就上来了。

camio

大蒜的产地比较集中，产量小好炒作，所以价格就上来了……

任何价格都不是单一因素能决定的吧？
价格的决定因素应该是看不见、摸不着的价值……，

供需只是影响一下罢了

starrynight

信息也有一定关系，想象一下，如果没有中间环节，蒜农一般很难与买家联系，而如果蒜农能直接与买家联络，并且按买家要求供货，那么当然可以卖到高价。
另一方面，高价也是一种预期的效果（个人看来是一种信息不完整造成的，因为如果信息完整，种蒜并不像种树，调整起来要有一个很长的周期，所以很快就能调整过来），如果大家对蒜都有理性的预期，那么市场这只无形的手自然会将蒜调整到其合理的价格上来。总之，这个就是信息的价值。

欧阳静茹

蒜农没有赚到钱不全对，山东金乡有的蒜农去年靠囤积大蒜发财了，赚几十万，买了车。
当然死脑筋的蒜农肯定没赚到钱，农业已经市场化，不但要会种地，还要有经济头脑和市场意识。
市场化经济下，供求关系和资本决定价格，资本包括货币资本和非货币资本，普通农民只有很少的资本，决定不了价格。

heraldic

市场的供求双方都不是直接交易的，所以中间环节决定了价格

xiaoguang711

经济利益驱使，资源的分配不均，大量货币的不正常的集中，导致在中国看似不符合经济规律的事情变得像家常便饭一样。

比如股市的黑手，证监会某些家属进入股市，政府对房地产商和投资客的不作为都助长了不正之风！

hujzh2008

经济学得出这些结论的时候是有假设前提的，你给出结论，而没把假设列出来，当然就说不清楚了。

读书园地日报

郎咸平：大蒜价格为什么飙涨


要炒这些玩意，必须具备几个条件：

第一， 必须非常不起眼，而且要足够低调。这四个玩意儿都非常低调，比如大蒜，你一天了不起买一颗大蒜，就算涨了40倍，你也没什么感觉。但如果是猪肉，那不行。猪肉价格不要说涨一倍，涨个20%政府就会出面调查，太扎眼不行。大米更不靠谱，一公斤大米只要涨2毛钱，政府马上过来查的。这种民生必需品都不行，就找一个特靠谱的，兰花、红木家具、普洱茶、大蒜统统选上了。

第二， 产量必须非常集中，这样才好操纵。比如普洱茶只有云南有。大蒜只有在山东济宁的金乡和苍山有，这两个地方刚好是隔壁邻居。其实金乡占据了中国60%的大蒜，交易量占到全国的90%，世界交易量的80%，过去中国各地都生产大蒜，然后外销到日本。日本人的要求非常严苛，个子要多大，颜色体积要一模一样才行，因此山东大蒜一统江湖。

第三， 产量不能太大。产量太大就容易失控，不好操纵。比如铁矿石，产量太大，运来后直接堆在秦皇岛，露天堆着，你不好偷偷摸摸地干事。你要干的话就得像电影《白银帝国》里面偷运盐，把盐藏起来可以，那个夜黑风高可以干。但是很多坏事即使夜黑风高也是不能干的，规模大的就不好偷偷摸摸。所以产量绝对不能太大。

想了半天，只有大蒜最近产量不大。因为去年大蒜特别丰收，谷贱伤农的结果是今年种植面积少了三分之一，而且库存从158万吨跌到今年的80万吨。以金乡为例，那里有1000多个冷冻仓库，一个冷冻仓库可以存1700吨大蒜，只要拿出一半就可以把金乡所有的大蒜全部封存起来。

以上只是必要条件，这还不够，还要有充分条件。

我就给各位亲爱的股民综合了五大操纵手法，你们一定要记下来，努力学习。将来不炒股，炒大蒜，或者炒大葱，炒辣椒都可以。以下五大操纵手法样样不能少：

第一步，抓住低价的机会大举收购建仓。

以普洱茶为例，最初两年，每公斤的收购价格不超过10元。在大家都不注意的时候，以不到10块钱的价格完全垄断它的货源。大蒜也是一样，80万吨大蒜全部买断。你只要看准了辣椒，看准了大葱，马上去干。

我们发现，到2006年普洱茶大热卖的时候，每个庄家都有了几百吨的存货，而其收购价格不过每公斤10块钱。

第二步，控制上游。

云南普洱茶集团在2006年秋天改制，被香港长泰集团以2100万人民币收购。收购之后，茶厂与经销商签订合同，但第一次只给20%的货。就像股票的庄家一样，先只给20%的货，等到价格拉抬上来之后，再把剩下的补给你。就是以量控价，一定不能给太多，否则搞不好价格失控。

第三步，严格控制下游。

非常重要，找傻冒，找倒霉鬼。

以普洱茶为例，他们总共找了三级经销商。以2007年的数据为例，第一级经销商要交3000万的保证金。2007年初，全国有46家一级经销商，这些经销商可以以出厂价拿到普洱茶。第二级经销商2000万保证金，第三级经销商每家1000万保证金。第三级经销商非常重要，需要他们去发展散户，就是你们各位了。

他们透过三级代理把风险逐级往下压，首先套住一级经销商，46家每家给3000万，第一批钱回笼了。

然后发展第二级，2000万再回笼，第一级把货给他，风险向下压。如果卖不出去的话也无所谓，钱已经透过保证金收回来了。

然后再找第三层傻冒，每家收1000万，请第二级的把货再压给他。卖不出去无所谓，保证金已经收回来了。

所以透过三级代理层层剥削，用保证金把你当初的投资全部收回来。最后由第三级代理去寻找散户，找得到也好，找不到也好，他根本不在乎，因为钱已经收回来了。如果散户买，算你傻，买的结果就是击鼓传花传到你手里了。

第四步，舆论造势或者题材炒作。

找个新概念，大蒜有什么新概念呢？

对了，H1N1流感，这个最好骗的，因为我们中国人对于自己的产品总有莫名其妙的信心。如果跟老百姓说大蒜能抗H1N1病毒的话，大家都相信，因为这么多年来我们不断告诉自己大蒜有杀菌的功能。

今年5月份的时候，一斤大蒜是3毛钱，他们开始收购。到了7月份，价格已经是1.5元～1.8元。到了9月份，第二波流感出来了，闹得红红火火的，这时候才开始往上拉抬，用H1N1流感来带动大蒜行情。

所以《华尔街日报》就登了一个非常有趣的新闻，他说，“大蒜能够治疗H1N1流感”让我们想起在中古世纪的时候为了防止吸血鬼，我们也是用大蒜。你如果相信大蒜能治疗H1N1，你就可以相信中古世纪大蒜可以防止吸血鬼。

普洱茶呢，从2005年开始，港台炒家就投入媒体了，他们喊了几个口号，“能喝的古董”，“减肥”，“养生”……

第五步，对敲拉高的拍卖及自买自卖。

这个对敲很重要。举个例子，2004年春节，鲁迅和许广平珍藏的3克清宫普洱茶拍出了1.2万元，每克普洱茶4000元。2005年，“马帮茶道瑞贡京城”在老舍茶馆，由姜昆主持拍卖，演员张国立同志捐献出来的一桶茶（7饼）以160万元的价格成交。

炒家会先在市场上卖出20%，再通过自己的亲信跟朋友以高价回收，再对敲。价格拉起来之后，散户进来了，统统批给散户，全部套牢，就像你们股民一样。

我过去常常在媒体面前讲，我们中国的投资机会很少，老百姓只有存款、股市、楼市跟买黄金。要投资的话就要选择最不差的来投资，要自己做判断，比如说高档楼盘，市中心的房地产这可能是比较最不差的投资。

不过今天我要告诉各位，中国的投资机会是很多的。你想赚钱吗？你想炒作吗？你想坑人吗？我们没被少坑是吧？

现在替自己服务一下，只要符合“三大必要条件”，再加上“五大操纵手法”，各位，你们都发了。

magicmoon

岂是一个乱字了得

zxg0931

马克思说，是由劳动价值界定；
马歇尔说，由供求关系决定；
张伯伦说，是由垄断者决定；
究竟由什么决定，你自己看着选吧

snowtulip

由智商决定

heraldic

价格由钱（资本）来决定

沙沫

看时间的长短。短的是靠预期，长的是靠需求。除非垄断，否则谁都不能决定价格。如果炒家能决定价格，那价格就是一个点，不会波动，炒家有助涨或助跌的特性，但他本身不一定从中获利，要分情况。

五月忆

引用第11楼读书园地日报于2010-04-19 15:09发表的 :
郎咸平：大蒜价格为什么飙涨


要炒这些玩意，必须具备几个条件：

.......

读书园地日报准备修炼成市场报了？

……

不知还会不会提醒小沙弥吃粥、喝茶了