学习知识重要，还是学习思维方式重要？

golden21c

  记得上大学的时候，我们任课老师说课本学习的知识主要是培养大家的思维方式，记得当时班里的同学大多听得很懵懂，似懂非懂的，呵呵呵～～～我相信当时大多班上同学头脑昏昏的，不知教授所云是指何物。工作以后，首先发现，理科学的以应用为主的领域，课本上的东西大多过时，数理化其实也进展很大，只不过自己专业非彼，故以为几近千年不变，呵呵呵～～～文科性质领域其实也变动蛮大的，许多号称应当掌握知识性质的东西，现在看来其实掌握的意义不大，但是好多没提到的领域的知识其实掌握的远远不够。思维学习的怎样，神仙方知，呵呵～～～～～
  到底上大学，应该以学习什么为主，知识？思维方式？还是其它什么的？学习的话，应当掌握什么东西，掌握到什么地步就算达到目的？从这个意义上说，学习是否与读大学矛盾？是学习不适应大学，还是大学不适应学习?欢迎大家讨论！

hpudqx

大学里究竟学什么？这是个很值得讨论的问题。

拿理工科学生来说，大一学习的是基础课，如高数、外语、计算机之类。这些课程是以后课程的基础，外语和计算机的知识又是今后工作的重要工具。
大二一般接触到学科基础课，为学习专业课做准备。
大三开始学习专业基础课，同时也接触到一些专业课，应该是大学四年中最忙碌的一年。
大四实际上只有半年时间（下半年是毕业设计），开设的课程很多，但一般是专业选修课，学生可以根据兴趣和需要的学分选修。

从三年级开始，理工科学生要学习大量的课程，要做到每门课都精、通，是不可能也不必要的。我估计在课程结束（准确地说是考试结束）的三、四个月后，所学知识可能已经忘记一半。要想巩固，只能反复复习。但是新的学期开设了很多新的课程，复习时间几乎找不到。因此，我觉得专业知识在原理上理解掌握即可，一些细节上的知识点没必要牢记。

如果说专业知识并非大学里的学习重点，那么大学里究竟学什么？
我认为每一位大学生应该通过四年的学习，培养、总结一套适合自己的学习方法，这才是最重要的。大学四年虽然学习了很多知识，但到工作中真正用到的可能不足10%，即使这10%也是落后于现状的。也就是说，在走上工作岗位后，每一位学生都要继续有针对性的学习。这个时候，谁能更快更好地掌握工作所需知识，谁就能在工作中掌握主动。
如果你掌握了一定的专业理论，同时又有一套行之有效的学习方法，相信你能够很快在工作中得心应手的。

golden21c

引用第1楼hpudqx于2009-08-14 10:53发表的 :
大学里究竟学什么？这是个很值得讨论的问题。

拿理工科学生来说，大一学习的是基础课，如高数、外语、计算机之类。这些课程是以后课程的基础，外语和计算机的知识又是今后工作的重要工具。
大二一般接触到学科基础课，为学习专业课做准备。
大三开始学习专业基础课，同时也接触到一些专业课，应该是大学四年中最忙碌的一年。
.......

我们的大学现在其实已经沦为许多跨国公司产品的使用培训基地，许多跨国公司早早就瞄准这些潜在用户的群体，以免费、半价什么的所谓优惠政策培养我们的大学生使用并熟悉他们的产品，这样我们的大学生一从学校出来基本就是他们产品的忠实用户，我们得到的是蝇头小惠，失去的是大片市场和自主创新能力。
这些领域中尤以软件产品为盛，好多国外商业化的软件在中国大学的培训开展层出不群，可是我们的基本的、核心的领域呢？无人问津，这种状况得不到改变，我们国家为洋人打工的局面就不会得到改变！！

hpudqx

引用第2楼golden21c于2009-08-14 11:03发表的 :
我们的大学现在其实已经沦为许多跨国公司产品的使用培训基地，许多跨国公司早早就瞄准这些潜在用户的群体，以免费、半价什么的所谓优惠政策培养我们的大学生使用并熟悉他们的产品，这样我们的大学生一从学校出来基本就是他们产品的忠实用户，我们得到的是蝇头小惠，失去的是大片市场和自主创新能力。
这些领域中尤以软件产品为盛，好多国外商业化的软件在中国大学的培训开展层出不群，可是我们的基本的、核心的领域呢？无人问津，这种状况得不到改变，我们国家为洋人打工的局面就不会得到改变！！

没看懂版主的回帖同我在1楼的回帖有什么关联。

golden21c

引用第3楼hpudqx于2009-08-14 11:06发表的 :

没看懂版主的回帖同我在1楼的回帖有什么关联。

呵呵～～是看到你帖中的“大学学习计算机。。。”之类的字眼有感而发。

swell

思维方式不好学，但是态度可以培养。

我经常告诉大三以上的学生说，我讲的东西决不是权威、不可更改的，只是供你们参考而已，课堂讨论的结果或课程练习的答案也是相对。文科没有标准答案，只有相对合理的解释；要是有人对练习的答案提出合理的质疑，我会非常高兴的，因为你给大家带来新的视角，新的收获，应该得到奖励。

我认为，大学培养怀疑的精神很重要。

zk555

当代的学生要做到从学习知识到学习思维方式的转变，四年下来学到的知识未必有多少，但最重要的是能否体会到思维方式。学习的秘诀不在于掌握知识，而在于改变思维方式

知识是在不停变化的，当我们刚把一块知识学通时，新的知识又出来了，就如计算机知识的飞速发展。而我们只有学到老师或杰出人士优秀的思维方式，并融会贯通，我们才能不被知识牵着鼻子走。

god25

我还是觉得求学的态度最重要.
要敢于用严谨的治学怀疑一切时代性的权威.
在怀疑和否定中谋求自身学术强度与知识积累的发展.

wangjade

这些问题提得好！从毕业到现在，十几年过去了，同身边的人经常会谈起这类问题。
这次回老家，有亲戚的孩子也去读大学，又谈到这些问题。
个人看法如下：
1、上大学，主要是学习一种学习方法，思维方法，一种自学的能力；
  从小学到中学，基本上是老师在主导学习，目标就是一个好的成绩，一个好的学校。
  学习方法提到的不太多，自学能力基本上提到也很少。
  而到了大学，没有班主任的督促，全靠自己的努力，自学很重要。
2、不同的人，上大学，学的东西不完全相同：
  注重学术研究的人，多学一些知识，多学一些思维方式，对以后的研究很有帮助；
  这个时候，学得越多，越深入越好。
  注重应用的人，多学一些思维方式，多拓宽一些知识面比较好，不一定需要学习多深入。
3、大学是学生走向社会的一个通道；还要多多学学与人交往，与人交流，走向社会后，
  人际交往也是获得成功的一个很大方面。

sinoren

西南师范大学的陈重穆先生曾指出：“知识是载体，思维是核心，能力是体现。也就是通过知识，发展思维，培养能力。”为此，“着眼点应是培养能力，着力点是知识的学习。”陈先生的话可谓言简意赅，学习者不仅可以看到实现“统一”的具体途径，而且对“学习活动就是思维的活动”有一个更清楚的认识：即肩挑两头，贯穿始终。

qingyuan

我觉得思维方式更加重要，大学四年所学很多知识都遗忘得差不多了，但思考问题的方式则会伴随一个人一生。
我好些朋友最后都认为大学收获最大得是马哲。

dspcan

  “学习知识重要，还是学习思维方式重要？”是一个很“哲学”的问题。
   说它“很哲学”，是因为我认为它对大多数学生甚至是老师都具有指导意义，具有普遍性。进一步说，这是在知识爆炸的时代背景下，挣扎在水深火热的中国教育在从应试走向素质、解决“高分低能”的过程中所需要回答的一个具体问题，同样具有针对性。因此，探讨这样一个核心教育问题，于人于己是大有好处的。

   而正确地探讨问题，首先离不开正确地认识问题。
   从范畴的角度看，“学习知识”和“学习思维”都从属于“过程”这一范畴。那么显然，单就“学习知识”和“学习思维”这两个过程本身来说，孰轻孰重，是无法比较的。唯一能比较的，则是执行这两个过程的结果对过程执行者的影响和重要性，这是隐藏在问题中的一个重要条件，也是我们进一步探讨问题，彼此交流看法的前提。而问题的复杂性在于，过程执行者的不确定性和时空背景的不确定性将导致过程的结果和影响具有多种评判标准和答案，这也是容易造成分歧的一个重要原因。比如，对于一个科学巨牛来说，研究科学问题时，专业知识的广度和深度几乎已经达到极限，突破的瓶颈对他来说，则是思维；而对学生来说，思维方式可能不是主要问题，重要的是首先要通过学习知识来理解问题。同样，如果从时空观来看，那么大牛不可能一开始就是大牛，他也要从一个学生开始。通过这种比较，我们可以试着得到这样一个推论：即人的发展应当是起始于“学习”然后到“发展思维方式”结果的这样一个过程，而在这一过程中，知识是人发展的基础，思维的发展则是前进的动力。同样，这个推论放到一个人呱呱坠地到国家栋梁的成长角度来看，也是成立的，只是发展的程度各有不同而已，因而可以认为具有普遍意义。

   如果“发展思维方式”是人发展的果，那么我们能不能越过“学习知识”直接通过“学习思维方式”一步到“果”呢？很显然，这是一种割裂的、静止地看问题的态度和方式。首先，书本上介绍的思维方式本身也是一种知识，不能将“思维方式”与“知识”两个概念对立起来，但从教育反思的角度看，这种对立将有助于教育系统的整改，因而我是持赞同态度的。而这种知识反映了我们对思维方式内在机理的一种反观性认识，也就是通过思维认识思维本身。因而这会受到我们思维本身的“二元性”局限，我们在认识思维时，只能将其概括为一种程式化、结构化的东西，将其抽象成分析、综合、归纳、演绎等思维的运用过程和方法，脱离思考内容谈思维方式了。因而这种认识只能是一种纯理论化的、分裂的认识片段。那么是认识就有局限，就有误差，就是一种大众话、抽象化的东西，对于具体的个人来说，是不具有可操作性的，在现实生活中，你很难想象有这么一个人做什么事都要将各种信息进行程式化的思考，逐步得出结论以指导自己行为，如果这样做，那就和机器、神经病没啥两样了。而且人的思维方式不是一成不变的，是发展的。举个不恰当的例子，数百年前的人和现在人的思维方式能一样吗？只要人在学习、在思考，在进步，那么思维方式就是一个动态的发展过程。因而单纯地“学习思维方式并加以运用”的唯一结果，就是僵化我们的思维方式，这是断不可取的。再者，即使这种学习具有可操作性，那么我们通过学习所谓的“图像思考”、“爱因斯坦式的思考”就能人人都成为爱因斯坦吗？显然也不可能，因为思维方式是因人而异的，它体现着这个人的思维特征，忽略人的思维差异学习各种“思维方式”，只能是邯郸学步而已。

   学生阶段是我们不断积累力量，为今后发展奠定基础的关键阶段，那么如何通过实打实地“学习知识”获取“思维的发展”呢？。我认为有四个方面需要引起重视。第一就是是否有种子。种子就是孩童时代奠定的思维基础是否扎实和全面，比如看书、写字、绘画、音乐等等，多让孩子经历一些东西，对他的硬件发展是有很大好处的，只要这种激励没有成为负担的话。而在这一阶段，我更强调语文教育，语文是基础的基础。语文教授的是语言的操作，而语言是孩子思考、锻炼思维的基础，语言、语文基础打好了，孩子就有了学习的触角，他可以通过触角获取他想要的东西，可以进一步增强学习能力。第二就是我们的
教育是否提供了这样的平台，使孩子们能够具有充足的锻炼解决问题能力的机会，更加契合教育的本义。从这个角度上讲，我认为教育的本义就是让人具备解决问题的能力，能够开拓自己的生活。而这种要求，恰恰是”高分低能“教育系统所欠缺的。因为知识和思维方式是解决问题的两个方面，单纯强调任何一方的教育都是畸形教育。但就目前我国基础教育而言，初中教育、高中教育，几年教育下来，知识越积越多，可思维方式没有多少变化，除了推理、证明还是推理证明，原地踏步而已。当学生在这种学习、教育环境下形成思维定势，产生思维惯性的时候，一旦环境发生变化，所需要考虑的问题不再是熟悉的几何、代数的时候，思维的无所适从暴露无疑。前几年，媒体透漏的中美中学生大赛就显现了这一点。在制定非洲的援助计划时，中国中学生只会唱歌跳舞，开party去安慰非洲儿童，而美国中学生从生活必需品的携带、保障到以及活动预算等等都十分详细，几乎是一个立即可以执行的计划。这样一个结果，难道还不足以引起教育改革者的深思吗？第三，就是取消文理分科。很明显，文理分科对人的发展来说，不利因素就是进一步限定了学生的思维方式，使得学生的思维模式更加狭窄；而站在国家角度来说，就是培养出了国家建设所需要的更多专才。所以说，我们的教育出现这么多问题，就是因为教育系统从来就不是站在人本位的角度上建设和发展民族教育的，而是以国家实用主义的角度看待教育问题。第四，在这样的环境下，学生该如何做呢？我认为就是要多读书和积极地参加各项活动，也就是多做事。读书可以一方面帮助我们获取必须的专业基础知识，形成各种认识，另外书中的知识结构所体现出的认知方法还可以帮助我们拓宽眼界，丰富我们的思维认识。而通过多做事，可以让我们对生活、社会认识有更多的积淀，积极地加以总结，可以完善我们的思维模式。

    总之，对于任何一个时代、任何一个国家、任何一个人来说，学习知识是成长和进步的源泉，这是真理。即使生活在一个呼唤创新的时代，我们也要擦亮自己的双眼，小心陷入“非此即彼”的陷阱。而通过学习知识学会完善思维方式，是我们在千疮百孔的中国教育中发展自我的必经之路。

normanguo

以一个在校生的角度，我认为，思维是我们自主学习知识，汲取知识的主因。大学时，能够“悟”到一些东西最重要，这就是自己的思维潜意识的表现，个人认为。我们完成填鸭式教学的多年模式，应该换口气，用身心，悟出大学之道。知识是我们生存的泉水，人离不开水。所以自主学习我认为在大学是最重要的。刚过世的任继愈老先生说过，人才是涌现出来的，自学成才
！但是我们不能不忽视老师对我们的引导，与大力帮助，吃水不忘挖井人。我们对待任何事物都应以一颗感恩的心。天地良心。老师对我们的帮助铭记永远在心！

henry2000888

知识也是使用思维链接起来，整理好了再按照由远及近，由易到难的顺序交给孩子的

所以思路整理过程和方式让孩子明白（以他们能接受的模式和接受程度由远及近，由易到难的顺序逐步交给他们）更好，所以我觉得这两个其实并不是矛盾和截然对立的

举个例子：

交给孩子1到10之后，最后接着启发孩子并且逐步教给他们怎样掌握11-20，然后接着交给他们怎样突破100的限制，那么顺序的千万亿都在思维和知识中间灌输了

所以要说重要，两者都很重要，关键是搭配，差的厨师只能拿面粉做面糊，好的厨师能编出来面包馒头烙饼炒面——————

bulunuo

也许说得有些神乎其神，但据说人类的论证方式只有两种：一种叫归纳，一种叫推演。 掌握这两条基本方法，就能批判性阅读了。比方说亨利兄的方法就近似推演。但实际上，大学教育中纠缠模糊不清的东西很多，要求学生死记硬背的东西很多，教师教学方法很一般（？），思维训练？很遥远的事情呀。

lll999888

知识是基础，是载体，这是永远的真理

heraldic

先感性认识（学习知识），再理性思考（学习思维方式）
这应该是我们从小就在用的学习方法吧，比如学语言，我们小时候知识牙牙学语，绝对不会去问为什么？可是到了中学，很多同学就摆出好问的姿势：为什么这里用 with 而不用 of 呢？我如果是英语教师，就会说你先去把课文背诵好了，能随便说几句整句话再来问


没有感性的积累，理性思维是没法子实现的（天才除外），好比空中楼阁，hpudqx已经说的很详细了

katong

基础教育阶段主要是知识的积累和思维方式的训练。

知识积累到了一定程度，思维方式的训练才能进行。有了独立的思维，才能辨真伪、识真假、明是非。当然，并非人人都能够获得良好的知识积累和良好的思维训练。说明我们的教育还有很多工作要做。

目前学界呼吁反对应试教育，其实是反对被动的知识灌输，因为被动的灌输很难得到思维的训练。然而，在实践中没有知识的积累有很难起步思维训练。这里的思维训练恐怕不是简单的逻辑思维、形象思维等，更重要的是思维能力。

一般的思维方式大家都容易习得，但是，独立的、创造性的思维能力却很少有人得到，多数情况下人云亦云，缺少自己的独立思考。

显然，获得独立的思维能力是高层次的要求，而知识的积累是基础性的前提的工作。

henry2000888

[我们的大学现在其实已经沦为许多跨国公司产品的使用培训基地，许多跨国公司早早就瞄准这些潜在用户的群体，以免费、半价什么的所谓优惠政策培养我们的大学生使用并熟悉他们的产品，这样我们的大学生一从学校出来基本就是他们产品的忠实用户，我们得到的是蝇头小惠，失去的是大片市场和自主创新能力。]

要说也有国产软件厂家自己的责任，第一大家玩的较多的都是短平快，最长的规划最多只有两三年，执行的也不是特别好；第二水平差距也是十分巨大，很多都是在国外平台上面修修补补或者就是个汉化的仿冒界面，更新换代也是不行；第三我们的用户自己水准也是世界上面排名不是很前的，有了世界顶尖级别的用户需求才有督促软件商的巨大动力。

我们的学生也是没有办法，国产软件往往不是免费的，而且培训材料也是不是特别系统的，国外厂家一来就是世界流行的宣传词语，为了将来和国际接轨或者说为了适应用户的使用水平，大家往往就是选择国外的了。

henry2000888

【这些领域中尤以软件产品为盛，好多国外商业化的软件在中国大学的培训开展层出不群，可是我们的基本的、核心的领域呢？无人问津，这种状况得不到改变，我们国家为洋人打工的局面就不会得到改变！！】

培训开展这些公司往往请顶级的讲师或者用户代表来给大家介绍使用心得，这样明星光环效应很明显

例子： Autodesk公司是世界领先的设计和数字内容创建资源提供商之一。其产品被广泛应用于电影、电视、建筑设计、土地资源开发、生产、公用设施、通信、媒体和娱乐等领域，比如美国大片《泰坦尼克号》、《黑客帝国》、《魔戒》、《加勒比海盗》等都是Autodesk公司MAYA软件的作品。拥有超过700万用户的Autodesk公司是向工程和设计领域及电影、电视多媒体领域提供软件和服务的全球顶尖企业之一。

比如Autodesk公司有时候请这个学校的知名校友来给大家做报告，大家想想这样的明星光环是多大的轰动，呵呵