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[【其它】] 等着被人批,我用安利

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发表于 2009-7-7 10:55:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
几天没来茶社,怎么版上全是安利的帖子?

我也没耐心全部看完,看了几个,有点疑问,故来发帖

我家有个80多的老奶奶,牙齿掉光光,吃不进去东西。

也不知道谁跟她讲了安利,买了一罐蛋白粉,吃了感觉不错。然后一直没有断过。

至今两三年了吧,记不太清楚了。

有人说这东西贵,当然跟药店卖的维生素比贵得太离谱。

但是当营养品来看的话,跟国产的好像又差不多。

我家决定买安利,图的是货真,国产的价格也没低到哪里去,而且实在不放心质量。

其他的安利产品没买过,一来价格贵,二来国货凑合也能用。

看大家把安利批得跟老鼠会一样,发表点不同的意见。

表啪我
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发表于 2009-7-7 10:59:00 | 显示全部楼层
我一直用碟新(洗碗用的)确实不错,还有其他的也偶尔用过,不过不常用!
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发表于 2009-7-7 11:02:02 | 显示全部楼层
其实大家不是说安利的产品不行,只是他的营销方式有点像老鼠会
详情可以参见帖子:http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1584871.shtml
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发表于 2009-7-7 11:03:14 | 显示全部楼层
我是没有机会享受到安利的产品,
太贵了,自己买舍不得
有没有人送我呢
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发表于 2009-7-7 11:06:36 | 显示全部楼层
用用玩玩是没有问题的,小朋友好奇心吗,可以理解的

找出资料请大家参考,有安利钻石的把下面资料好好批判一下!


安利完全防骗手册




常有朋友因亲戚、朋友、爱人陷入安利来求助,因此渐渐萌生把种种问题辑录成册,供大家参考的念头,方便没有认真了解过安利的朋友也能轻易看穿安利的谎言,不再上当受骗,因此决定进行补充修订,并且加了目录,方便大家使用。

帖子很长,因为是参考手册性质,内容不得不全,文字不得不简单,解释也不得不细。不过大家不必从头到尾慢慢看,只需挑选自己关注的题目即可。另外如果哪位朋友有意见和补充,也欢迎提出来。

目录
一、以势压人的大话
1.我们安利公司有近50年的历史,成功打入全球90多个国家市场,全球400多万营业代表,如果是骗人的,能在全世界骗这么久,骗这么多人吗?
2.谁谁谁都接见了我们总裁,怎么能说我们不好呢?

二、关于产品的吹牛
1.安利是世界500强、品牌价值820亿、是纯天然、世界顶级。
2.安利在国外有很好的农场,所以产品优质可靠
3.安利产品价格高是因为交了大量进口税
4.安利在中国找不到合适的土地建农场
5.安利的研发实力很强,是世界营养和美容权威
6.安利有严格的品质控制
7.产品演示
8.安利洗涤用品是中国南北极科考队指定产品,纽崔来是中国奥运代表团指定营养品
9.谁谁谁在帮安利做广告
10.安利公司的专利都是国际专利
11.安利是NBA的指定合作伙伴

三、关于直销的本质问题以及事业前景
1.直销可以省略中间环节,让利给消费者
2.直销代表了未来的发展趋势
3.安利人是独立经销商,安利事业是独立自主的大生意
4.直销的经营者是消费经营者,或者消费者资本家,使得消费者可以从产品中获利
5.安利是一个高收入和高保障的事业
6.安利事业是完全合法的,安利公司拿到牌照就说明了一切

四、运作的问题
1.违规运作的只是少数害群之马
2.安利的营业代表数量问题
3.安利公司一直致力于规范自身,是少数违规者,歪曲了安利创始人助人自助的本意

五、安利的会场运作和成功学
1.听不懂安利的是穷人思想
2.安利不是精神控制或者洗脑,安利的教育是要洗去别人的穷人思想,换成富人思想。
3.只有安利的成功者才了解安利,才能说安利所以不要到外面乱学,不要听外面人说。
4.成功者是永远积极正面的,消极负面的东西一定不能说
5.选择大于努力与成功者永不放弃
6.安利是适合所有人的
7.安利是助人自助
8.爬山论:有一座山,你想爬上去,当然是要找那些到达过山顶的人问,而不要问那些从没爬到顶的人。
9.过河论1:小马过河,深浅自知
10.过河论2:一条河,如果没有人过去过,你过不去,是河的问题;如果有人过去过,你过不去,是你自身的问题。
11.管道的故事
12.倍增的故事

六、其它(补遗)
1.说安利不好的人要么是安利的失败者,是“穷人思想”,要么是其它竞争公司的“走狗”
2.安利公司是那么的好,为什么有那么多人要说安利的坏话呢?
3.安利内部的环境是多么好啊,人与人之间只有赞美和鼓励,而决没有勾心斗角
4.安利在中国是合法的,存在就是道理. 说安利是骗人的,有种去找中国政府把他封了啊!否则就不要吓嚷嚷。
5.“有人”论



正文
一、以势压人的大话
1.我们安利公司有近50年的历史,成功打入全球90多个国家市场,全球400多万营业代表,如果是骗人的,能在全世界骗这么久,骗这么多人吗?

这是一句欺骗性很强的话,看似有理,但仔细分析就会发现其实安利从来就没能骗得了多少人,安利成立以来就一直争议不断,反对和怀疑安利的人始终是绝大多数。
以中国为例,官方数字安利活跃营业代表18万人,占全国13亿人口的万分之一点四,并且过四五年,这些人绝大部分会换成新面孔,所以安利不过是把极少极少的犯糊涂的中国人骗了几年而已,绝大部分的人对安利是持否定或者怀疑态度的。

真正的问题是如果安利果真是一个很好的事业,说安利不好的人在撒谎,他们能把全国人民骗十几年吗,能把世界人民骗几十年吗?为什么现在还有这么多争议?
要知道安利人有严密的组织,那么多专职从业者天天找人宣讲,有无数的会场,大会小会不断,说安利不好的人只是散兵游勇,并且只是业余偶尔说说,反安利人是怎么样把全国人民欺骗了十几年的呢?

2.谁谁谁都接见了我们总裁,怎么能说我们不好呢?
温安洛是以美国商会会长的身份,而不是安利总裁的身份,所以这是一次正常的外交活动,见不见他不是政府喜不喜欢安利的问题,而是给不给美国政府面子的问题。立新世纪也有其总裁与zf高层的合影,但立新世纪是明确定性的非法传销,所以实际情况是立新老总作为美国直销协会副会长代表美国直销业界谈判,不代表认可立新世纪。

二、关于产品的吹牛
安利的产品是优质产品,品质上是确实有保障的,但优质的含义不过是高于国家标准而已,而安利人则往往会吹嘘神化自己的产品。

1.安利是世界500强、品牌价值820亿、是纯天然、世界顶级。

不详细剖析了,其实只要告诉安利人安利公司官方从来不敢说这种话,完全只是营业代表口头吹嘘而已就可以了,比如迄今为止,在安利的任何产品包装上都找不到纯天然三个字,安利公司也从来不敢说自己是世界顶级。
道理很简单,营业代表口头吹是一回事,属于骗死人不偿命的;官方文字是另一回事,那是要负法律责任的。

2.安利在国外有很好的农场,所以产品优质可靠

安利在国外有农场是一回事,但根本不能说明国产安利就有大量使用来自农场的原料,实际上大家只要逐一认真查看安利产品包装上的成分和原材料说明,就会发现实际上只有少部分安利产品的少部分原料来自农场,比如安利的VC,一颗含60毫克VC,明确说明其中10毫克来自针叶樱桃。

3.安利产品价格高是因为交了大量进口税

考察安利历年的缴税额,安利每年的税率是在28%左右,其中17%的增值税和6%的营业税是所有企业都有的,二者相加就有23%了,再加上企业所得税,是一种非常正常的税率,安利不可能缴纳了很多的进口税,同时这也可以验证上面一点,就是从安利产品包装上的说明文字看,只有少量产品的少量原料来自安利海外的农场。

4.安利在中国找不到合适的土地建农场

完全没有根据的无稽之谈,当然安利人从来也不认为讲话是需要根据的。

5.安利的研发实力很强,是世界营养和美容权威

完全是胡说八道,安利成立近50年,拥有的专利总数是500多项,而象IBM和INTEL这样的顶尖高科技企业每年申请的专利都在2000项左右,安利人看不起的宝洁公司拥有专利2.8万项,中国的优秀企业如海尔、宝钢每年申请的专利也在400项以上。安利的研发实力完全是不入流的。
此外大家可以注意安利中国宣传了这么久,却从来就举不出为安利工作的业内知名专家的名字,没有知名的专家为安利公司工作,又谈何权威?

6.安利有严格的品质控制

这是真的,安利工厂通过了ISO9001和GMP认证,但反过来说凡是通过这两项认证的厂商都有严格的品质控制,现在国内的所有大型医药企业都已经通过了这些认证,因为这已成为国家的强制标准,不通过认证企业就不可以再生产和销售药品。所以安利人所大力宣扬的品质控制而是目前很多国内厂商都具有的,并非安利独有。

7.产品演示

安利也好,其它直销公司也好,大家只能将这类产品演示看作是自娱自乐。因为这等于是自己制定比赛规则,自己担任裁判,还要自己选择好比赛的对手,最后自己下场比赛,最后告诉大家这是“公平竞赛”。完全是把公众都当成白痴。

8.安利洗涤用品是中国南北极科考队指定产品,纽崔来是中国奥运代表团指定营养品

这也是真实的,不过已经是多年前的荣誉了,现在安利的产品上已经不标注这些内容了。在安利刚进入中国的时候,其品质管理和技术水平相对于国内企业确实具有很大优势,但是这些年来国内企业也在飞速成长,加上海外其它巨头大举进入中国,安利的优势已经基本丧失或者已经很小。比如GMP认证,2000年以前确实是很先进的,但到2006年,已经成为国内制药企业的强制性标准,不符合其标准的企业就不允许在国内生产和销售药品,所以安利相对国内企业,品质管理上的优势已经不大。

9.谁谁谁在帮安利做广告

大明星做广告根本就说明不了什么了,姚明还给麦当劳做过广告,难道说麦当劳比安利更有营养?可口可乐赞助的著名体育比赛数不胜数,难道就代表它是健康饮料?

10.安利公司的专利都是国际专利

完全是胡说八道,要知道专利都是有专利号的,安利产品的包装上从来就没有任何的所谓“国际专利”的专利号,安利人也根本找不出来一个国际专利号给大家看。

11.安利是NBA的指定合作伙伴

安利赞助的是NBA组织的一个青少年篮球活动,而不是正式的NBA比赛,其实现在麦当劳才是NBA的正式合作伙伴,大家去麦当劳看一下就知道了,这些其实都说明不了什么。



三、关于直销的本质问题以及事业前景

1.直销可以省略中间环节,让利给消费者

直销根本就没有省略什么中间环节,象沃尔马、家乐福、国美、苏宁之类都是直接从厂家进的货,中间都只有一个层次,相反倒是安利从皇冠大使到底层层次多多。比起沃尔马,安利的实质就相当于把一个科学组织,分工明确、设备先进的现代化工厂解散为一个个小型的家庭手工作坊,实质是开历史的倒车,而不是什么先进的历史发展趋势。

详细请参考另一篇文章《安利直销的经济学分析》。

2.直销代表了未来的发展趋势

安利的实质是开历史的倒车,而不是代表历史发展趋势。
安利为代表的多层次直销在美国发展已有近50年历史,历史甚至超过沃尔马,但迄今其营业额只及沃尔马的小小零头。为何安利作为代表“未来趋势的朝阳公司”发展速度远远低于“代表即将没落的传统商业”的沃尔马?

详细分析请参考《安利直销的经济学分析》。

3.安利人是独立经销商,安利事业是独立自主的大生意

安利人的一厢情愿而已。安利公司通过合同,只是让安利人以独立经销商的身份出去“独立自主”的骗人,这样公司就可以即不用负法律责任,又可以获得骗人的收益,但对于上游的经济命脉,安利公司可是抓得紧紧的,做什么产品、产品的定价、奖金分配制度都是公司一口讲死,安利的“独立经销商”根本没有任何独立讲价、谈条件的能力。销售收入也是先到公司帐上,然后公司再把奖金发下来,经济命脉被人牢牢卡死,哪有这样的“独立经销商”?

4.直销的经营者是消费经营者,或者消费者资本家,使得消费者可以从产品中获利

这是看似美妙,实际故弄玄虚的骗人鬼话。关键问题是安利人相对与安利公司完全是弱势群体,前面已经说过安利人除了吹牛骗人可以独立,其它根本不独立,安利公司随时可以开除任何一个人,而经销商的经济命脉、身家、未来、发财幻想都系于公司,毫无讲价权,这样的人怎么可以指望他们成为代表消费者向公司争取利益的代言人?所以实质上所谓“消费经营者”不过是帮助公司欺骗消费者的奴才走狗而已。

5.安利是一个高收入和高保障的事业

完全是谎言,安利人证明这一点的方法就是用安利的钻石和传统行业的普通员工相比较,实际上和拿传统行业的老板和安利的底层比较一样毫无意义。
按照公司的官方口径,安利活跃营业代表的平均月收入是1700元,但要知道:
(1) 活跃营业代表的标准是月营业额7200元,而安装安利官方曾经公布过的全球50亿美金营业代表,超过300万营业代表的数据来计算,安利营业代表的平均月营业额不过1200元左右,也就是说活跃营业代表的标准是营业额达到平均水平的6倍,所以“活跃营业代表”只是营业代表的一小部分,占所有曾经做过安利的人比例就更加少。
(2) 就算是1700元的月收入也不是纯收入,要扣除自用产品,听课、交通、工具资料等等,还有人要屯货、打折出货,所以能够维持温饱就不错了。
结论是在所有做过安利的人当中,不要说赚多少钱,能够得到基本生活费的人都只是极少数。

6.安利事业是完全合法的,安利公司拿到牌照就说明了一切

国家给安利公司直销牌照,不代表国家就认可安利公司的所有做法,更加不能说明安利营业代表的所有做法就都是合理的。

要知道安利人说“一切”时脑袋里其实是一片空白。拿到牌照只能说明的就是国家允许安利公司在现有直销法的框架范围内运作。在中国有执照合法运作的企业有上百万家,把国家允许其运行说成是说明了“一切”是安利人惯用的吹牛伎俩。

而倍利健广告被封杀也说明了直销牌照不等于吹牛牌照。

四、运作的问题

1.违规运作的只是少数害群之马

这里的关键问题是在安利运作的环境中,吹牛、夸大、欺骗宣传都得不到任何有效的监管和处罚,就好像很多人在排队,如果插队的人得不到任何处罚,后果就是插队的人越来越多,而坚持老实排队的人最后只有两种选择:要么退出;要么跟着别人一起插队。如果老老实实继续排,那么就永远都排不到。













安利内部的主要插队行为包括夸大宣传、屯货和低价打折出货,这三个方面公司都不是不能监管,而是安利公司根本就拒绝进行监管。而安利人通常又都抱着很强的发财的欲望,这种情况下很难指望大部分不违规。

从世界500强这么一个简单的谎言竟然可以在全国传播十几年,而始终不能在会场上得到有力纠正,始终没有安利的高阶或者公司高层站出来公开澄清,就足以证明安利的会场是一个传播谎言,压制真话的地方,绝不是少数害群之马的问题。

2.安利的营业代表数量问题

从经验来看,安利的营业代表数量大致是官方公布的所谓“活跃营业代表”数量的5~10倍。对此可以进行以下验证:

2003年的时候官方曾经公布过当年的活跃营业代表数量是13万,同年全球营业代表数量300万以上。而当年安利中国营业额大致占全球营业的20%左右,显然不可能假设中国的人均营业额可以高过那些人均收入10倍于中国的发达国家,所以合理估计当时中国营业代表的数量也在300万中占20%以上,这样就是60万以上,所以可以合理估计是13万的5倍左右。
同样按照2003年安利公布的全球营业额和营业代表数量,可以计算出当年安利全球营业代表的人均月营业额为1200元人民币/月左右,而活跃营业代表的标准是7200元/月,是平均标准的6倍,所以也可以确认认为营业代表数量为“活跃营业代表”的5~10倍是一个合理的估计。当然这里面完全没有考虑那些尚未通过考核,而以优惠顾客身份操作的安利人,也没有考虑历史上已经退出的安利人。

之所以单独将此作为一条,是因为合理估计安利人的实际数量,是定量分析安利人实际人均收入水平和成功率的关键。

3.安利公司一直致力于规范自身,是少数违规者,歪曲了安利创始人助人自助的本意

对此可以从两方面来分析:
首先是安利公司有没有做到自己该做的?
安利公司是经常发一些不准夸大宣传,不准屯货之类的规定,但说到不等于做到,其实很多事情只要安利公司愿意,是完全可以规范的,但是安利公司明显采取了只说空话,不干实事的态度:
象夸大宣传问题,其实只要公司官方把各会场常见的一些夸大宣传整理一下,做一个公开澄清,并且编成手册下发给营业代表,比如“安利不是世界500强,请大家不要这么宣传”,“安利不是一个高收入航业,请大家不要在收入上误导别人”,那么哪个会场还能继续胡吹下去呢?只发一个禁止夸大宣传的空洞规定,却十几年如一日的坚决拒绝对哪些说法属于夸大宣传进行明确界定和公开澄清,明显是说一套做一套。
还有令人深恶痛绝的屯货问题,其实公司愿意是可以轻易解决的,安利公司的电脑系统是很先进的,公司运行了快50年,管理者也是很有经验的,比如一个入职两三个月的新手,突然完成了8万的业绩,下个月又恢复到1、2千的水平,公司的管理者难道不明白是怎么回事吗?所以只要安利公司用一个小程序筛选一下自己的电脑数据库,轻易就可以锁定屯货的嫌疑人。就算公司懒得做这件事,那么在美国安利公司有一条明确规定,就是上级部门必须无条件买回下级部门手上的,还可以销售的产品,这条规定一出来,哪个上级还敢随便让下级部门屯货?
再比如说打折出货的问题,与安利人的想象不一样,其实也不是无法解决,因为现在的电脑系统很先进,安利公司可以从产品的条码、批号上轻易锁定打折销售的货物是从哪个营业代表手上卖出的,这就好像安利工厂可以通过产品的批号、条码轻易的倒查追踪从原材料开始的产品生产的每一个环节一样,绝不是什么难事。
所以说安利公司不是没有能力规范自己,而是根本就不愿意规范自己。

其实是可以从现实来看,安利公司的规范力度到底如何?
按照公司官方公布的数字,现在公司每年处方的人数是2000多人,而2005年“活跃营业代表”就已经有18万人,营业代表总数按活跃营业代表的5倍以上算,大致上每年受到处分的人占营业代表的千分之二左右。
此外众所周知的是现在不同直销公司间竞争很激烈,每年都有很多安利人跳槽到其它公司,如果说每年有千分之几的安利人跳槽,没有谁会认为是一个夸大得离谱的数字,这样两点结合起来,基本的结论就是只要营业代表不跳槽到其它公司,或者不引起媒体的公开报道,基本上屯货也好,夸大宣传也好,打折销售也好,都不必担心会受到处罚。
另外安利人会经常举例说今年有两个钻石因为打折出货被开除,但拜托你们问清楚是他们跳槽在先还是被公司处罚在先。









五、安利的会场运作和成功学

1.听不懂安利的是穷人思想

这只是安利的人的无意义的套话而已,不要被他们吓住。试想比尔盖子如果在成功以前走进安利会场,安利人也一定会告诉他,你的工作哪里比得上安利,快别做了来做安利吧,如果比尔盖子不愿意,安利人一样会毫不犹豫的说他是穷人思想。
其实安利人那种以为简单听话相信照做就能发大财的思想才是真正的穷人思想,是骗子们最喜欢的目标,骗子不骗这样的人还骗谁?

2.安利不是精神控制或者洗脑,安利的教育是要洗去别人的穷人思想,换成富人思想。

看是不是精神控制,有四个明显的特征:
(1) 堵塞别人了解信息的正常渠道:安利人会说外面的人都是不了解安利的人,要了解安利必须找做安利已经成功的人,要想成功就不要到外面去学,不要听外面其他人怎么说。
(2) 严厉压制一切不利于自己的信息:安利人会说这些都是“消极负面”,而成功者永远是“积极正面”的,所以一切不利的信息都不准说。
(3) 进行反复高密度的灌输:要求下级每会必到,不开会的时候日常也要求不断的听磁带,看书,当然所听的磁带所看的书都是上级指定的;
(4) 要求必须相信,必须听话照做。
真理是不怕比较,不怕辩论的,如果安利会场说的是真理,为何如此恐惧下级部门听外面人说,还要如此坚决压制一切不利信息?所以安利是非常明显的精神控制。

3.只有安利的成功者才了解安利,才能说安利所以不要到外面乱学,不要听外面人说。

毫无根据的一口咬定说安利不好的人就一定是不了解安利,完全是信口开河。
大家都知道不能指望骗子亲口承认自己是骗子,所以这种说法就好像杀人犯对法官说,你又没杀过人,凭什么审判我?完全是胡说八道。
其实安利人自己也知道这是胡话,因为只要你说安利的好话,他们马上就会说你高素质有眼光了,而不说你不懂了,至于逻辑、证据、数据这些东西安利人从来也不会在乎。

此外请参考后面的第9、第10条,关于安利成功学的爬山论和过河论。

4.成功者是永远积极正面的,消极负面的东西一定不能说

貌似有理,实际荒谬。
首先成功者的积极正面是正视和承认不利的因素存在,然后积极去解决问题,而不是说任何不利的消息都不能说,只要自己装作看不见,问题就会自动解决。其实质是懦弱和逃避,是捂住自己的耳朵,就以为警铃就不会响了的掩耳盗铃的愚蠢把戏。
其次积极正面和消极负面是相对的,不是绝对的,对一些东西积极正面,就必然对另一些消极负面。对安利事业积极正面,往往就是对传统行业消极负面,对亲人朋友消极负面。所以大家往往可以看到那些永远“积极正面”的安利人把恶意攻击传统行业,攻击别人作为“积极正面”。什么“国内企业管理和产品质量都不行”,“中国人素质差,太多穷人思想”在安利人眼里都变成了积极正面,母亲把孩子丢下不管,一方面花着父母老公亲戚朋友,一方面说自己的父母老公亲戚朋友都是穷人思想,也是积极正面。拼命攻击那些被自己榨干后,不得不离开安利的可怜的下级也是积极正面。
真是害死人不偿命的积极正面。

5.选择大于努力与成功者永不放弃

安利人是典型的两面派,说话并不在乎有没有逻辑和有没有根据,只是怎么对自己有利怎么说。这里就是典型,当要求别人加入安利时,安利人必然大谈特谈“选择大于努力”,还是赶快放弃传统行业来做安利;但是别人加入安利后,就大谈“成功者永不放弃”了。反正放弃传统行业代表有眼光,放弃安利就代表自己不努力。其实论实际的成功率和收入水平,传统行业要远远胜过安利,安利人只有拿自己的钻石和传统行业的普通员工比,才能找到优势。

6.安利是适合所有人的

安利的门槛低是真的,但世界上从来就没有适合所有人的工作,安利的成功率可以说是远远低于传统行业,在安利首先不说赚大钱,能够得到基本生活费的人都只是极少部分。刘翔不去打篮球,姚明不去跨栏是他们的聪明,而不是因为他们缺乏勇气。

7.安利是助人自助

评价是否助人的标准只能是到底是帮到的人多,还是害的人多。安利人的特点是脸皮够厚,哪怕自己100个下级部门中只有一个人赚到钱,99个人赔了钱,他也会说自己是在帮助人,而不是害人。这就好像一个小偷偷了10个钱包以后,拿了一个钱包捐献给慈善事业,就安心以为自己是品德高尚的正人君子了,然后可以安心再去偷10个钱包。当然赚到钱的这一个人会被提出来大说特说,至于其它人只要一句是他们自己不努力就可以一笔带过。

有趣的是在安利人说到收入和说到助人自助时,安利人坚定不移的认为少数钻石就可以代表全体,但是大家一旦对安利的一些做法提出质疑时,安利人会立即坚定不移的认为那是少数人,不能代表全体,尽管“安利是世界500强”这类的胡话在安利的每个会场都会公开吹嘘,安利人也仍然坚定不移认为那是“少数”。

8.爬山论:有一座山,你想爬上去,当然是要找那些到达过山顶的人问,而不要问那些从没爬到顶的人。

就这么简简单单的几句话,看起来非常有理,其实却暗藏三个陷阱:

(1)爬山理论有一个潜在的假设前提是大家都已经死心塌地决心去爬安利这座山了,如果真的是这样,那么大家当然是要首先去问爬到山顶的人。可实际上,大家首先要决定的是到底去爬哪座山,这时多了解,多比较就是必须的。

(2)爬山理论里面没有说的是,这个大家要去问的爬到安利这座山顶的人,是靠安利这座山吃饭的,爬山的人愈多,他的腰包就越鼓。所以这个人虽然心里清楚有很多很多的问题,绝大部分人是不可能爬上去的,但如果说实话,自己很可能就要饿肚子。所以他尽管知道很多很多人在山上摔死,还是会极力渲染山顶风景的美好,诱使人去爬。

(3)爬山理论还有一句潜台词,就是如果爬到山顶的那个人撒谎,哪怕其公然把黑的说成白的,把鹿说成马,证据再充分,也绝对不允许别人质疑,因为只有爬到山顶的那个人才有发言权,如果你说他撒谎,哪怕证据再确凿,他也会说你没有到过山顶,没有资格说我。

所以当大家用事实揭穿安利的时候,不管事实多么确凿,多么无可抵赖,可安利人绝不会跟你讲道理,而是立刻搬出其蒙人的爬山论。

9.过河论1:
有一人骑马到一条河边,但不知道河的深浅,看到旁边有一小孩在玩耍,问道:这里的水深不深,我骑马可以过河吗?小孩说道:没问题,很浅的。于是就骑着马过河,但走到还没有一半的时候,连怎么匹马都已经快淹在河里了,此时他知道这河过不了,如是赶快上了岸,上岸后此人再问小孩,你不是说很浅吗,怎么这么深!小孩指着河上游来游去的鸭子说,你看他们腿这么短,都可以过河,你的马这么大肯定没有问题呀?”

安利人的结论是凡事一定要自己体验,不能听别人说。不过我们来把后面的故事补全:
然后,第二个人骑马来到河边,分别问了那个小孩和刚刚过河失败的那个人,并请他们说明自己的理由。然后他判断刚刚失败的那个人说得很有道理,而那个小孩的话非常幼稚,不值得相信,于是决定不做过河的无谓尝试。
这次的结论是第二个人更加聪明,他通过多方面的了解和比较不同的意见,尤其是向失败者问清楚了实际的危险所在,运用自己理智的判断力,避免了无谓的尝试。
为什么安利人认为大家都一定要亲自去尝试,等到自己快淹死再回头才算聪明呢?

10.过河论2:一条河,如果没有人过去过,你过不去,是河的问题;如果有人过去过,你过不去,是你自身的问题。

这句伪成功学的胡话刻意抹杀了每个人自身条件的不同,好比说有人曾经登上过喜马拉雅峰,所有人就应该都去爬,摔死了都是因为自己不努力,活该。
其实安利人心里也很清楚这句话只是用来蒙外人的,如果说起传统行业,他们就会转过头大谈选择大于努力,而不说成功者永不放弃了。











11.管道的故事
一条村由于缺水,要到山上担水才有水用.有两兄弟,靠为村民担水赚钱过日。大哥辛勤地每天担100担水,弟弟却想到一个办法,他每天只担50担水,其余时间他都在修一条引水入村的管道,虽然这段时间的收入少了一半,但当管道修好时,他就不用担水,就有比以前担100担水时更多的收入,一劳永逸。

其实安利的管道的关键点是,这套管道的水源就是安利底层营业代表的钱包。
就绝大部分安利团队而言,营业额主要都是来自营业代表及其亲戚家人的自用,其实内行都很清楚,通常安利团队的营业额80%靠自用,20%靠对外销售,而这些销售中绝大部分不过是亲戚朋友碍于面子用一些,这种情况下上级赚的钱就只可能来自下级自用产品的钱。
所以安利公司的产品只是一个媒介,通过这个媒介,把安利营业代表的财富进行重新分配,上级越来越富,下级越来越穷。只有让下级赔大钱,上级才可能赚大钱。

12.倍增的故事
有一个印度国王和一个大臣下国际象棋,大臣胜了,国王问他想要什么打赏。大臣说:“在象棋盘上的64格上,第一格放一粒谷,第2格放2粒谷,第3格放4粒谷,第4格放16粒谷,如此倍增下去,第64格上放的谷就是我想要的数量。”国王想也不想就答应了,可是当计算结果出来时,国王惊呆了,结果是一个天文数字,即使全国的粮食加起来也不够!

有安利人信誓旦旦的说,就算你每个月只找到一个月消费100元的顾客,而这个顾客也做同样的事,一年之后你也会赚大钱。想一想好像是很有道理,可以算一下:
这个说法的实质是假设每个人每个月都可以找到一个人,也就是每个月人数翻一番,这样一年后总人数是2的12次方,4096人,按每人100元,月营业额41万。发财了。
但是拜托各位去问一下团队里的高阶,你做了多久了?现在你的团队有多少人了?就会发现实际上根本没有人可能做得到。这就好像有人说,如果你能把一张纸对折64次,这张纸的高度就可以通到月亮,现实世界中绝对不可能有人做得到。所以只能是无聊的幻想。

六、其它(补遗)
1.说安利不好的人要么是安利的失败者,是“穷人思想”,要么是其它竞争公司的“走狗”

这是毫无根据的人身攻击,当然对安利人来说,对反对安利的人进行恶意人身攻击也代表“积极正面”,并且很多安利人都当惯了走狗,说什么话都是把自己摆在走狗的位子上,所以不能理解别人竟然可以用独立自由的身份来说话,而不是用走狗的身份来说话。

2.安利公司是那么的好,为什么有那么多人要说安利的坏话呢?

安利人该首先问问自己干吗要大会、小会、分享、OPP一天到晚不停的攻击传统行业,不断的通过产品演示攻击别人的产品,自己天天不断的说别人坏话,就不要跑来装无辜了。

3.安利内部的环境是多么好啊,人与人之间只有赞美和鼓励,而决没有勾心斗角

又是安利人的一厢情愿了,安利人赞美和鼓励别人是有前提的,那就是别人不反对安利,对安利有利用价值,对于反对安利的人或者做不下去离开安利的人,安利人是从来不缺少大帽子的。什么“穷人思想”、“失败者”、“不努力”、“没有眼光,看不懂这个伟大的事业”、“别的公司的走狗”等等。
另外难道光说好话,不说坏话的环境是一个正常的环境吗?希望安利人以及那些初次接触安利的人能够明白忠言逆耳,良药苦口,小人才会不断谄媚别人的道理,不要被上级一顿夸奖,就飘飘然不能自已,然后就满心以为听话照做就能发大财,上当受骗。

4.安利在中国是合法的,存在就是道理. 说安利是骗人的,有种去找中国政府把他封了啊!否则就不要吓嚷嚷。

这已经是明显的无理取闹了,如果说存在的就是合理的。那么反安利人同样也是存在的,同样也是合理的,安利人有种干吗不让ZF把反安利人都抓起来啊?
另外最近ZF把安利倍利健的广告被封杀了,明确列入违规广告名单。说明连安利公司官方的宣传都有问题,何况各个会场不负责任的胡吹。

5.“有人”论
有人读懂了安利当上了千万富翁.
有人读懂了安利免费到了许多国家.
有人读懂了安利买了很多高级别墅.
有人读懂了安利当上了被无知的人所咒骂的有钱人.

关键是100个人中有99个也叫“有人”,1万个人中只有1个也叫“有人”,只说有人如何、有人如何,却只字不提出现这种情况的概率如何,所以尽可以信口开河,胡说八道。同样的方法我们也可以编很多东西:

有人读懂了彩票事业成为了千万富翁;
有人读懂了赌博事业成为亿万富翁;
有人本可能在赌场赚大钱的人,听了人劝没去赌,所以劝人不要赌博是害人;
世界首富本来不该是比尔盖子,但他被有人拉去做安利,结果等于损失几百亿美金;
.....




小结:
最后总结一下和安利人辩论过程的两步曲;
1.首先不讲道理,只一口咬定要想了解安利就只能问安利的成功者,不能找别人了解。说安利不好就是不了解安利。
2.被人用事实数据揭穿后,安利人又会说其实每个行业都有存在的理由,都有利有弊,都只有少数人能够成功,企图蒙混过关等等。其实心里的如意算盘是希望大家都不要说安利,然后安利人可以继续肆无忌惮的攻击传统行业。

再总结谎言被揭穿后,安利人的三种典型反应:
第一种是说别人不懂,却又拿不出任何真材实料。
第二种人马上编造新的谎言,继续胡吹。
第三种是郁闷型的。既然你说我们不成功,那么请你能指出一条成功道路。

说到这里,顺便讲一个小故事:
从前有三只猪,它们在自己的鼻孔里插上两根大葱,然后就到处跟人说自己是大象。
后来有人把葱拔掉,说你们不是大象,是猪。
这时第一只猪恼火的说,“你自己又不是大象,所以你一定不懂大象,一定不了解大象,凭什么说我就不是大象?”
第二只猪赶快又拿出两根新的葱插到鼻孔里,说:“谁说我不是大象,我就是。”
第三只猪郁闷的说:“你说我不是大象,难道你能告诉我更好的变成大象的方法吗?”

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d6657a90100e79o.html
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 楼主| 发表于 2009-7-7 11:08:44 | 显示全部楼层
要不是有个80多的老奶奶,我家也舍不得买

一罐要260,我家可是在国家级贫困县啊

原来不是说安利产品啊,那我就放心了。
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发表于 2009-7-7 11:32:25 | 显示全部楼层
请安利的朋友揭批这种论调,这实在太笑了!!!


拿最常见的番茄为例。安利有很多番茄系列的产品 又是番茄红素又是果胶 又纤维素
  
  把番茄买来 皮归皮 肉归肉 皮里绝不带一点肉 肉里绝不带一丝皮
  
  然后皮去提取番茄红素 肉去做果胶 纤维素
  
  再然后我们就有了高纯度的几百快一瓶的 番茄红素 果胶和纤体纤维素
  
  安利的专业营养师会“建议你一起服用,效果更佳”
  
  于是你花几百块 让失散了多年的 果皮和果肉团聚在一起
  
  我花几块钱 买个西红柿 享受跟你相差无几的服务也许口味还更好点 "



真的很好笑. 失散多年....哈哈哈哈哈,哈哈.


http://blog.163.com/yclj_520/blog/static/4118738820081123424618/
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 楼主| 发表于 2009-7-7 11:54:13 | 显示全部楼层
楼上的,我也不知道从营养学的角度上来看,有什么用。

我也想知道有没有便宜点的替代品。

不过你上面讲的我有一点点不同的意见

肯定营养品里面的东西都来自食品,但是你没办法为了满足身体需要每天吃那么多不同的东西吧?

就像21金维它(想起它那个大象广告来了)

再说用营养品不是图个省事么?谁天天买西红柿吃啊。

健康的人是不需要这些东西的,要替那些身体不好的人想想。
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发表于 2009-7-7 15:01:48 | 显示全部楼层
引用第7楼yibai于2009-07-07 11:54发表的 :
楼上的,我也不知道从营养学的角度上来看,有什么用。

我也想知道有没有便宜点的替代品。

不过你上面讲的我有一点点不同的意见

肯定营养品里面的东西都来自食品,但是你没办法为了满足身体需要每天吃那么多不同的东西吧?

就像21金维它(想起它那个大象广告来了)

再说用营养品不是图个省事么?谁天天买西红柿吃啊。

健康的人是不需要这些东西的,
要替那些身体不好的人想想。
.......

健康的人天天买西红柿吃是可以防止不健康的。
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发表于 2009-7-7 15:17:59 | 显示全部楼层
安利的产品确实够贵的,是不是物有所值,天知道!
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发表于 2009-7-7 15:56:03 | 显示全部楼层
yibai ,刚刚查到蛋白粉的一点资料,有点头晕,安利的蛋白粉使用要这么多条件啊,请营养大师安利的钻石专家指教!

关于安利蛋白质粉:   

蛋白质在体内代谢的产物氨、尿素、肌酸酐等含氮物质需要经过肾脏排泄。一个人如果食入过多的蛋白质,会增加肝、肾负担,对人体产生不利影响。因此,蛋白质绝不是多多益善。   

《中国居民膳食指南》提出的最高蛋白质摄入量是每千克体重0.92克,如果超过这个量,就有可能损害人体健康。   

服用蛋白质,如果超过身体的量,可以造成B6的失衡最后引发糖尿病的发生,还增加肝脏和肾脏的代谢负担   

服用蛋白质,影响肝肾功能,造成消瘦及免疫功能低下。

美国科学家发布一项声明指出,食用过量的蛋白质会增加患癌症的风险,如直肠癌、胰腺癌、肾癌及乳腺癌。 过量的蛋白质与肾脏纤维的破坏及肾功能的退化有关。
蛋白质还会导致骨质疏松,后来又发现还有其它的疾病也是源于摄取过量的蛋白质,特别是动物性蛋白质,其中一种疾病就是肾结石。

  蛋白粉实际上只适合以下人群:大运动量、产后手术后等,在健身房里,也是必须有专业人士的指导下才能进食蛋白粉。

给孩子吃蛋白粉,提早发育不是个例,使孩子导致性早熟的很多,应该指责安利向孩子推销此产品“不地道”。
提醒: 其实,孩子只要平衡膳食就行,不需要依靠蛋白粉等来补充蛋白质。 一般来说儿童成长所需的营养,只要从食物当中均衡摄取就已经足够了,不要给他们吃保健食品。小孩基本不缺蛋白质供应源,只是在膳食结构上出问题。   

食用蛋白质会引发血脂偏高、尿酸高,老年人易得痛风症,应该指责安利向小区老人推销此产品“不地道”。

一名医生的话:   我是一名医生,我觉得要让你认识到正常的人是不用补充蛋白质的,如果刻意补充蛋白质的话只会增加人体肾脏的负担,甚至损害肾功能,因为蛋白质代谢后是含氮的有害物质,当肾脏代偿不行时就会使人生病。这是一个很复杂的代谢过程,所以我建议健康的人不要去补充这些东西,不信大家可以向医师咨询,有几个医生会吃这些东西呢?只有我们一些没有医学常识的人才会中情这些所谓的补品

http://laiba.cga.com.cn/laiba/Co ... mmmsgs-rt-r-3-title


蛋白粉的作用蛋白粉:没有特殊的营养价值,其价值不会高于奶粉等其他蛋白质制品。所有的蛋白质口服后都将在消化道中被分解成氨基酸,然后被体内吸收。期食用过多的蛋白质反而会增加患癌症的风险。蛋白质摄入过多,不但是一种浪费,而且对人体健康也是有危害的,因为蛋白质在体内的分解产物聚积会影响正常的肝肾功能和免疫力低下,其中动物性蛋白质摄入过多还会诱发心脏病。所以,只要我们日常饮食结构合理,就没有必要额外补充蛋白质粉。痛风、肝肾功能衰竭的病人,更要限制蛋白质的摄入。  蛋白质粉应该如何吃  人体每天所需的热量有10%~15%来自蛋白质。市场上的蛋白质粉有两类,一类以大豆为原料,另一类以牛奶为原料。两类蛋白质粉在食用对象、剂量等方面虽有许多共同之处,但在吃法上则有一些差别。以大豆为原料的蛋白质粉,其固有的气味和口味不能为大多数消费者所接受,如果用其加在其他食品中同吃,不少人会有“吃药”或难以下咽的感觉。在食用大豆蛋白质粉之前,先到药房购买空壳胶囊,分装入“囊”后再吞服。下列注意事项虽然对两类蛋白质粉都适用,但主要是针对乳清蛋白质粉的。  1.按推荐摄入量服用。由于各生产厂使用的原料、工艺不完全一样,故其标签说明上都有各自推荐的蛋白质粉食用量,服用者不要随意增量或减量。吃得太少,达不到预期的目的;吃得太多,又会造成浪费或副作用。  2.不要空腹服用。空腹吃蛋白质粉,蛋白质粉会被作为一般的“产热食品”消耗掉,浪费了宝贵的优质蛋白质来源。因此,在吃蛋白质粉之前或同时,吃一些其他食品。患者只能吃流质,可将蛋白质粉加入牛奶、豆浆、麦片、麦乳精等食品中一起食用。  3.吃温或冷,不吃热或烫。乳清蛋白质粉含有许多具有特殊生理功能的活性物质,它们都怕热,一旦受热,就会失去活性,从而大大降低生物效价。因此,乳清蛋白质粉切不可烧煮和烫食,只能溶(拌)于40℃以下的水、粥、麦乳精等食品中,也可作为冷饮品食用。  4.加调味品要控制。蛋白质粉可以加入到多种食品中食用,喜欢吃甜的可以加糖,喜欢吃咸的可以加盐,但是都不能加得太多。因为过多摄入糖和盐对人体健康不利。还有,吃蛋白质粉时不要加味精,因为蛋白质粉本身有一定的鲜味,乳清蛋白质粉中的氨基酸组成比例较好,而味精的成分是谷氨酸钠,它在体内经代谢后分解出谷氨酸,在蛋白质粉中再加味精等于画蛇添足。  5.三岁以下的孩子不宜吃。婴儿的最好营养品是母乳。如果孩子由于各种原因不能吃母乳,应该选择相应月龄或年龄的配制奶粉,而不应该吃蛋白质粉,因为后者的蛋白质组成并不适合幼龄儿童,也不利于孩子的消化吸收,吃了以后很有可能会引起呕吐、腹泻或过敏。  6.不要与酸性饮料一起吃。苹果汁等饮料里含有有机酸成分,与蛋白质粉相遇后,会形成凝块,影响消化吸收。  7.特殊病人食用前应征求医生的意见。蛋白质粉中所含的蛋白质量很高,在体内要经过肝脏分解、再合成人体自身组织成分,其代谢产物又要经过肾脏从尿液中排出。已有肝脏、肾脏疾病以及其他严重疾病的患者,吃了蛋白质粉以后,可能会加重器官的负担。因此,吃蛋白质粉以前应征求医生的意见,再决定可否食用。如果要增加蛋白质粉的食用量,也应听听医生的建议。
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发表于 2009-7-7 16:01:51 | 显示全部楼层
如果做个关于使用者的调查,也许会发现女性用安利的比较多,我身边就是如此





娱乐一下:henry不用安利,所以被扣成了富翁
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发表于 2009-7-7 16:05:01 | 显示全部楼层
我也来说两句

安利别的保健品没吃过,去年有段时间作息毫无规律,人极其疲倦,吃了几袋子纽崔莱倍力健,药片很难看,味道也很怪异,但是效果的确不错,再也没人老是说我满脸菜色了,甚至还有某些特殊的功效……

至于洗涤产品,如果你用安利洗洁精洗过锅碗你就知道,绝对不存在油污沾手的问题,强烈推荐广大美女使用

希望没人说我是托
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发表于 2009-7-7 16:13:48 | 显示全部楼层
引用第11楼heraldic于2009-07-07 16:01发表的 :
如果做个关于使用者的调查,也许会发现女性用安利的比较多,我身边就是如此




.......
还真的是这样,都是安利闹的

太较真了。。。。。
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发表于 2009-7-7 16:20:14 | 显示全部楼层
这段文字给大家参考,安利专家看一下:

王永午
主任医师


安利蛋白粉是营养保健品.与吃蛋,鱼等食品是一样作用.没有药物增强抵抗力的作用,也不能宣传有治疗疾病的作用.核酪口服液有增强呼吸道的抵抗力,3个月为一疗程.


http://www.120ask.com/question/2009-7-2/11536042.htm
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发表于 2009-7-7 16:30:22 | 显示全部楼层
引用第7楼yibai于2009-07-07 11:54发表的 :
楼上的,我也不知道从营养学的角度上来看,有什么用。

我也想知道有没有便宜点的替代品。

不过你上面讲的我有一点点不同的意见
.......


建议:

能吃天然的,就不要吃人造的。
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发表于 2009-7-7 17:11:12 | 显示全部楼层
引用第11楼heraldic于2009-07-07 16:01发表的 :
如果做个关于使用者的调查,也许会发现女性用安利的比较多,我身边就是如此




.......

这你就不知道了吧!

老醉为了在夏天锻炼我的耐心和坚韧不拔的个性,特地给我开小灶,所以我成了负翁,这样我就不热了,今天小暑,我就比你凉快,你是在嫉妒我,哈哈

接着请安利专家指教:

这些资料也需要安利的钻石来给大家做个甄别和指教啊


请安利的大师来指教一下,这种材料有无道理啊!

1) PDCAAS=未校正的氨基酸分×真消化率(混合膳中国为0.90,分离大豆蛋白为0.95,牛肉为0.94)
  (2) 混合中国膳系根据1992年全国营养调查资料推算,其限制性氨基酸为赖氨酸,PDCAAS为0.800
  (3) 分离大豆蛋白的限制性氨基酸为蛋氨酸+胱氨酸,PDCAAS为1.00
  (4) 牛肉的限制性氨基酸为色氨酸,PDCAAS为0.92
  在计算PDCAAS时,任何高于1.0的记分均计为1.0。因为过多的氨基酸不能被身体作为氨基酸来利用,在营养上没有绝对益处。这些多余的氨基酸被脱氨,其氮以尿素的形式排出,其它含碳部分被作为能量利用或转为脂肪或碳水化合物在体内储存。PDCAAS高于1.0的蛋白质都是能满足人体必需氨基酸需要量的质量相等的高质量蛋白质。PDCAAS低于1.0的低质量蛋白质的氨基酸组分不能满足2~5岁儿童对氨基酸的需要量,其消化率也较低。

鲜豆浆营养成分丰富,100ML的豆浆中含有蛋白质2.56g、脂肪0.98g、碳水化合物1.05g、锌0.25mg、钾154.83mg、铁1.37mg、锰0.16mg、钙57.00mg、磷67.82mg。其丰富的优质蛋白质每100ml含2.56g,高于牛奶(2.3g),鲜豆浆中的蛋白质PDCAAS值为满分(1 .0),是唯一类似于动物蛋白质的植物性完全蛋白质,其氨基酸配比与人体所需的相近,生物价值较高并利于人体吸收。大豆加工成鲜豆浆,蛋白质游离度大大提高,提高了吸收率。据科学测试,鲜豆浆的消化吸收率高达95%,远高于煮大豆(65%)、全脂豆粉(80%)、脱脂豆粉(85%)等。另外,鲜豆浆含有丰富的微量元素及丰富的维生素, 每100克鲜豆浆含维生素A为217.00mfg(牛奶140.00mg)、维生素D为 2.50mg(牛奶4.40mg)、维生素B1为0.13mg(牛奶0.03mg)、维生素B2为0.08m g(牛奶0.17mg)。


  三、揭露*安利*品牌——警惕另一种垄断

  

   近日回国,看到家乡本族姓里几乎在推销**品牌,我们全家族几乎已自成一个网络。我很吃惊。我知道*安利*品牌在美国也算是个大的公司,但我在美国12年,也只有碰到一次被人推销*安利*品牌的经验,那还是7、8年前的事。

  而且,推销者也是使用者,以至于家族几乎人人吃*安利*品牌营养品,其普及让我大跌眼镜,这些成人营养品,从中学生到爷爷奶奶都吃。而在国外,吃营养品虽然很普遍,但一般都是50岁以上的人。

  我在美国家中有很多一模一样的营养品,英文名字一样,成分表一样。但那真的很便宜,就像国内以前从医院开出来的维生素C一样,非常非常便宜。而**品牌的营养品,贵的让我有些愤怒。我给这些亲戚们说这个,他们不信我。我在美国用的是最大的一家营养品生产商的产品,用邮购的方式。同样的品名、同样的成分,价格差在5-10倍,有些还更高(因为美国的颗粒大,我已换算成国内的量)。

  还是没有人信我,正好##市有一个**品牌的分享会。家乡的*安利*品牌网络“领导人”组织去听,我混在亲戚里去看看。每人交了总共290元,听一整天,从早上到半夜12:00,全是成功人士的演讲,连吃饭时间都有一个辅导员在饭座上辅导,在来回的车上也有“领导人”在不停的讲演——从头到尾几乎没有获得一分钟的空休时间。我想,这就是洗脑。这也无可厚非,这种美国人建立在行为心理学之上的激励模式,也曾传遍日本的很多企业。真正擅长洗脑的不是222,而是美国人。

  我的亲戚们(小的17岁、大的65岁,共去了30多人)激动的慷慨激昂的时候,我疲惫不堪,我要救救我的亲戚。

  回到家乡,我打电话回美国要到美国那家营养品公司的网站,对着亲戚们手里的**品牌营养品英文名字,查出每种的价格,证实我所言不虚。可以最精确换算的比如Proteinpowder(蛋白质粉),安利**品牌455克,338元,*安利*品牌网络价8折后合32.6美元,而美国同样的东西,32盎司,合907克——只要10.66$。真的是差6倍!其他的价格,大家可以自己一个个去查,网www.puritan.com。在美国因为可以网上购物,所以你只要键入英文名字就可看到价格等信息。
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发表于 2009-7-7 17:11:20 | 显示全部楼层
安利产品15年前就开始接触,到现在都没什么用,买不起。。。。
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发表于 2009-7-7 17:14:04 | 显示全部楼层
安利就是贵和变相传销,东西质量还是不错。说实话,主要是国内保健品太差了
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发表于 2009-7-7 17:33:29 | 显示全部楼层
henry如此清凉装,着实让人艳羡

蛋白粉的问题,请多关注下方舟子先生的新语丝,里面很多讨论此话题的
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