试译：“The humanistic Intellectual: Eleven Theses” R. Rorty

chaque

apollon兄：cynical journalists 译成犬儒新闻人似有不妥吧，讽刺新闻人好些

在当代思想的语境里，cynical是一个特定的贬义词，表示缺乏信念，玩世不恭。跟“讽刺”并无必然联系。

When asked for a utopian sketch of our country’s future, the new leftists reply along the lines of one of Foucault’s most fatuous remarks.
新左翼沿用着福柯众多最愚蠢的评论。（新左翼的回复因袭着福柯的愚蠢。）

因袭用得好。但“one of most fatuous”的意思牺牲掉了。

chaque

引用第17楼aπολλωv于2009-03-27 21:17发表的 :
附议，“学术假”的译法的确有些雷人

.......

另发一个现成的雷人例子给大家参考：

http://scholar.ilib.cn/A-QCode~jykx200702017.html
学术假研究:一个政策比较的视野
Study on Sabbatical Leave: a Comparative Perspective of Policies
  查阅全文需要付费。

<<教育科学>>2007年 第23卷 第02期
作者: 王福友,

期刊-核心期刊 ISSN : 1002-8064(2007)02-0073-05
学术假是一项在当今世界各国高校中比较普遍的政策.本文概述了其起源、定义、目的和功能,并分析了实行的必要性.在对国外相关高校学术假政策的比较基础上,本文提出了对我国高校借鉴这一政策时的注意事项.

chaque

楼主的译文：
The point, however, is to keep the humanities changing fast enough so that they remain indefinable and unmanageable.
然而，要点在于使人文快速到足以维持在不可界定及不能管理之中来变化。

陆兴华的译/评：
The point, however, is to keep the humanities changing fast enough(重要的却是使文科变化得尽量地快) so that they remain indefinable and unmanageable(好让文科永远都无法被定义无法被管理).

这就是我所说的值得参考的例子。

aπολλωv

引用第20楼chaque于2009-03-28 07:17发表的 :


在当代思想的语境里，cynical是一个特定的贬义词，表示缺乏信念，玩世不恭。跟“讽刺”并无必然联系。

When asked for a utopian sketch of our country’s future, the new leftists reply along the lines of one of Foucault’s most fatuous remarks.
.......

多谢chaque大王指点

cynical的现代贬义特性俺是明白的，只是此处翻译为“犬儒”与前文"Ambitious politicians like William Bennett"似有不妥

如果ambitious译为“有抱负、有志向的”，那么搭配上“讽刺的”可以理解(或者译为“愤俗的”更好些？）

美国传统词典第4版   

cyn·i·cal (s&#301;n&#301;-k&#601;l)
adj.
Believing or showing the belief that people are motivated chiefly by base or selfish concerns; skeptical of the motives of others: a cynical dismissal of the politician&#39;s promise to reform the campaign finance system.
Selfishly or callously calculating: showed a cynical disregard for the safety of his troops in his efforts to advance his reputation.
Negative or pessimistic, as from world-weariness: a cynical view of the average voter&#39;s intelligence.
Expressing jaded or scornful skepticism or negativity: cynical laughter.

如果ambitious译为野心勃勃的，那么cynical的取意也是微弱的贬义化，不过依照Rorty的政治立场，以及基于William Buckley之于National Review的事实，似乎也与“犬儒”的现代用法有些不太匹配？
（很难想像William Buckley是“缺乏信念，玩世不恭的”）？？

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When asked for a utopian sketch of our country’s future, the new leftists reply along the lines of one of Foucault’s most fatuous remarks.
新左翼沿用着福柯众多最愚蠢的评论。（新左翼的回复因袭着福柯的愚蠢。）

但“one of most fatuous”的意思牺牲掉了

这个我是这样想的，“新左翼的回复”取径（along the lines）于福柯“one of ” “most fatuous remarks ”，是殊路同归于特指的“一条”，还是各自取径于不同的“一条”（one of）？？

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关于“学术假”，才知道原来是其实并不雷人的译法，倒是俺孤陋得有些雷人，哈哈（不过仍然感觉怪怪的）。

chaque

Rorty的政治立场？呵呵，您正好说着了。这个人是最纯粹的自由左派，而William Bennett是里根、布什政府的干将，对里根政府的教育政策出力尤多。如果您理解美国自由左派对这几届共和党政府的看法，那么这里"cynical"并非“讽刺、愤俗”而是“全无信念、玩世不恭”其实是在清楚不过的。

liumx2000

礼多人不怪，再次谢谢侠客们捧场！

根据书本x页致谢的，有关文章的出处如下：
“8. &#39;The Humanistic Intellectual: Eleven Theses&#39;: ACLS Occasional Papers (November 1989), no. 10, pp. 9-12. Reprinted by permission. ”

也就是说，woi版提供的链接是与它直接相关的。从American Council of Learned Societies的名称看，好像非同小可，俨然一幅上流社会的脸孔。

看日期，已经快20年了，如今快到罗蒂教授预言的2010了。然而，这十一条失效了吗？我的个人意见是，有其可借鉴处。但也无需亦步亦趋。

人性的共同处除了光明面，阴暗面也不见得少，只是因晦暗故，少有愿试探者。是故，令居心不良者占了便宜。我个人是倾向叛逆的尼采的生活，但生活不容许那么绝对的颠覆，所以处处妥协。能不为五斗米折腰？身处风雨飘摇的东南亚私人企业，能上网谈论已是莫大奢侈了，虽然，内心深处还有那么一点点改变社会的冀望。所以，两个上午的即兴翻译能引起讨论有所收获，也算填补了一丁点虚伪处。

老实说，对于罗蒂这号人物，并不持太多欣赏态度，但是读读他的书，也不算太坏，毕竟是著名的大教授。大话这样抬了出来，还是要谦虚地告白说，即使是文义上也仍有未通，所以是“外语学习”。

更细致的诸如disciplinary matrix的所有含义，毕竟不能从翻译的准确就能够完全把握，库恩的范式只约莫瞄过译文，就不准备去坚持“矩阵”这一翻译了。反正Matrix还可以作为电影骇客帝国。

Cynic 我还是喜欢它带有老迪奥尼斯(Dionysius)的“狗”含义，没有译成狗样的已经算是让步了。

键入到此，发现写得也太率性了，打住吧。再回首考虑第一句能引起的歧义是良性的还是恶性的。

liumx2000

It&#39;s quite obvious that nobody want to point out the different character between Dionysius and Diogenes here, I shall leave it just that.

I have schematized the line which cut across matrix as such:

espn1965

厉害，高手！！！！！！！！！！！

liumx2000

Blame it on the late Mr. F. Nietzsche. There I encounter his antithesis of aπολλωv; but he who told Alexander the great "don&#39;t block my sunshine" is all too cynical to quote.
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/searchresults?q=Diogenes