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[【问道台】] 今天的教师工资到底是低还是高,和公务员的收入可比吗

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发表于 2009-3-8 22:39:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
先转一个帖子:
[b]原创]天涯看帖:教师工资不是太低,而是太高了
天涯看帖:教师工资不是及低,而是太高了!
天涯不归客  文
这两天,从网上看到消息:某政协委员提议——中小学教师应该变为公务员。天涯是教师,当时也忽然激动了一下。
后来,看到网友的帖子:坚决反对教师成为公务员——忽然之间,天涯明白了。
天涯觉得:目前,教师的待遇不是太低,而是太高。

某些人想把教师变成公务员,绝对是居心不良。
这教师,也就是教书匠,更准确的称谓,是孩子王——,这些人,待遇委实太高了。
虽然,目前中小学男性教师越来越少,教师都快成为女性王国了。
但,说实话,教师待遇还是有点高。至少,在天涯看来,教师工资减上一半,才比较合适:因为,只有当教师之中的每个从业人员,工资减半,为生计所迫时,他们才会醒悟,才会呐喊。
所以,天涯更觉得,只有给教师降薪,让他们感到幸福,才更符合社会的现实,而不是反其道而行,让他们成为公务员。因为越待遇越低,他们越会发自内心的为党和国家的利益鼓吹,才会更加自觉地从小为无产阶级革命事业培养接班人……
当每个教师的工资都减半后,他们会更加支持政府,更加支持我党,那样,他们就不会在课堂上,宣传非无产阶级思想了,一定会为社会的稳定与和谐做出更大的努力和贡献。
所以,天涯看帖后的结论是:教师工资不是太低,而是太高了!速降为宜。


也许,大概,可能,似乎,没准儿……

社会会更加稳定吧,特别是不会从小培养……

强烈要求教师工资减半!

如果通过减薪等办法,让每个教师都自觉的投入和谐社会建设,才是科学发展观。

呵呵,我认为还是涨一下的好,毕竟现在风雨飘摇的,不稳呀,扩大经济上支持者的群众基础势在必行。也是看好教育牵扯到千家万户的孩子问题,整体社会该不会有什么说法的,自然增强了其执政基础。不错的注意呀

  本来教师的工资就非常高,和公务员差不多。
只有以前的民办教师和代课教师的工资非常低。
正式教师的钱都花不完的。
现在的教师没几个不是狼心狗肺的。
http://club2.cat898.com/newbbs/d ... id=1&id=2712192

以上的观点,在某些人看来,有些偏激。但根本上说这也可说是教师们内心里关注的一个问题,需要每一个教师用自己的“心”去探讨哦!我觉得,一个真正的教师的工资收入的标准,是看在一个社会中,能否满足教师们基本的衣食住无忧的物质生活方面的需要,足够上可以孝道父母,下可以养育下一代所谓收入,为基准。余下来的的时间和空间,就是思考问题的时间。不论什么类型的教育。如果一个社会,让教师都满足不了基本的生存需要(不是欲望),这个社会的大问题和大灾难的到来的日子也许,用不了多久了……欢迎探讨!!
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发表于 2009-3-8 22:46:07 | 显示全部楼层
“我觉得,一个真正的教师的工资收入的标准,是看在一个社会中,能否满足基本的的衣食住无忧,足够上可以孝道父母,下可以养育下一代所谓收入,为基准。余下来的的时间和空间,就是思考问题的时间”

这个要求也太高了,是否可以这样推演一下呢:
只有*****(和你的一样要求),工人才能安心做事,农民才能安心种地?官员才会做点正事?

你这个要求实现之日,就是共产主义来临之时,我时刻期盼着



既然是市场经济,让市场来说话吧
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发表于 2009-3-8 23:19:46 | 显示全部楼层
1,农村的义务教育老师有些地方偏低,但无论哪个地方都没有偏高,除非是啥子私立学校或者重点中学。


2,大学里年轻教师待遇偏低,有的博导们待遇高得一塌糊涂
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发表于 2009-3-9 08:31:56 | 显示全部楼层
大家总是一面骂公务员如何如何灰色收入,又千方百计想把自己的行业跟公务员挂钩,这种心理确实值得大家揣摩一下
个人觉得本质上,还是那个官本位的思想在作怪------做官永远是终极目标。

也许我们在这方面的改革的思路就是走偏了------也许将来做官是很有远景的,但是做官很难,做到拿到丰厚回报的那个时候是很辛苦甚至是很艰辛的,我们的目标就达到了
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发表于 2009-3-9 08:51:06 | 显示全部楼层
教师的待遇世界公认为应位于社会的中上等!!!

目前中国教师的整体待遇离这个目标还有很大的差距,当然在教师内部差距也很大,中小学教师待遇较差,农村教师待遇更差,义务教育阶段教师待遇不如高中教师,高校青年教师待遇也比较微薄!!!!

现在国家是包义务教育教师工资,其他的就看各自的本事了!!!
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发表于 2009-3-9 09:54:07 | 显示全部楼层
我就是老师,可是我看不到老师有多好。只是提起老师感觉假期和稳定的收入。如果有能力的话,自己完全可以赚到钱和假期的。社会给它的地位是不容否定的,但是中国的实质还没有给老师一个很好的平台。比如,老师行业的发展,做久了还是老师,再做的好点就是领导。人们经常把老师和工人、下岗的人比,合理吗?他也是知识分子,他要文化素养,为什么要和他们比,为什么不和高级白领比,为什么不给老师一个真正提升空间的学习,为什么老师做久了心也老多了。我是做老师的,可是我却不喜欢老师。我爱我的学生,他们给我动力。但是,老师行业里有很多事情会削弱一个人的力量。语言……做老师,真的好吗?

看看下面的资料


各地教师晒工资,晒出了大问题:(根据网友的留言整理)

1. 我是一名工作了二十年的北京市郊区的小学教师,现在工资2000元。多次都说给教师涨工资,最后都成了泡影,郊区教师的工资何时涨?(北京郊区的一名教师)

2. 我是一名小学教师,常有朋友问起说:教师工资又涨了吧,每月可以拿3、4 千吧。我只好无奈地望着他。按照老师的工作量和工作强度来说,这个数字应该是理所当然的。但是事实上,我工作已经20年了,也算一个老教师了,目前每月工资不到1500元。(宜昌市的一名教师)

3. 一月746元的工资只能维持一个人的生活,还没房子住呀!我们能安心工作吗?(安康市的一名教师)

4. 广东省阳东县农村小学教师月工资1000元,现在的伙食费每天最少要20元,光是吃就花光了。(阳东县的一名教师)

5. 我是一名教龄19年的教师。2006年月工资是1065元,2008年是1340元。物价上涨这么厉害,我的工资严重缩水。能尽快解决吗?(随州市的一名教师)

6. 农村小学教师的工资太低了。我工作9年了,每月工资才873元,没有其他的收入。(德阳市的一名教师)

7. 安徽桐城的农村教师工资为何如此低?参加工作10多年,工资还不到区区1300元人民币!简直让人不可思议!(桐城市的一名教师)

8. 我是一名广西的农村小学教师,月收入922元,当地商品房价每平方2800元左右,房子只能是梦。(广西的一名教师)

9. 大家都在提要搞好农村教育事业,可是农村教师月收入六七百元,吃不好睡不安的。人类灵魂的工程师收入还不如目不识丁的民工,这是咋回事儿啊。(阿坝州的一名教师)

10. 博士毕业后担任大学讲师的月工资不到2000元,加上课时津贴之后才区区三千元。这正常吗?请国家考虑提高大学讲师的待遇,使他们能安心教书与研究。(一名大学教师)

11. 我是一名农村小学教师,工作近二十年了,而月工资才一千零几。有时朋友聚在一起问起我的月工资都不好意思说。现在物价一路上涨,房价也是一路飙升,而我们的工资却不见长。我们实在是活得很艰难。(合川市的一名教师)

12. 我们是双峰县教师,因患严重疾病被迫走下讲台休息治疗。一直享受在职教师待遇,但2008年元月起扣发了我们20%工资和一些津贴。使我们本来艰苦生活变得更困苦。我们确实已成为领导们的负担,但我们好想生存。我们工资不扣行吗?多给我们份生存希望好吗?(娄底市的一名教师)

13. 教师工资多次说要涨,大报小报报道,各种媒体宣传,为什么一直不能落实,教师法中已经规定了,为什么不能做到。(北京的一名教师)

14. 如果你认为老师的工资高,你一定要你的孩子去当老师,不然你怎么知道当老师的辛酸!一定哦,千万不要说老师好,又不要自己的孩子去做。

15. 我要工资够吃饭!作为一个教师,有谁知道为那几十分钟付出的备课\批改作业的时间?有谁知道即使没有这些事情,也要做很多学生的工作的时间?(昭通市的一名教师)

16. 教师的工资什么时候才能达到教师法规定的第6章第25条的要求哦(四川省的一名教师)

17. 我发现《教师法》是教师义务的就执行了,是教师的权利的就烟消云散了。《教师法》还是法吗?不是法就干脆废除了。(自贡市的一名教师)

18. 都说义务教育免费,我们的工资本来就只有千元,3000还少?1000怎么办,吃饭租房都不够。房价一万,工资一千,这样下去,基础教育还谈什么振兴?还谈什么科教兴国?一个研究生毕业去大连教小学,每月1000元,我只能说,想当房奴都没有资本啊!(吉林市的一名教师)

19. 我们是一所九年义务教育中学的老师,工资只有1000多元,可是还要被教育局和学校以各种理由克扣,房子要还贷,物价又飞涨,我都借钱吃饭,请问总理,老师们的微薄工资怎样才能得以保证?(十堰市的一名教师)

20. 网上发布教师工资低的消息。统计数据25%为3000元之下,可是为什么没有人统计1000元以下的?说工资水平要和城市物价成比例,可是大连市消费在全国排前,教师工资却在千元左右徘徊。对于这样的现实,很多年轻教师怨声载道,吃饭都成问题了,房子怎么买?我们怎样才能全心全意地教育孩子?(大连市的一名教师)
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发表于 2009-3-9 10:11:58 | 显示全部楼层
教师工资再怎么涨和公务员也没法比

不信看看人家福利

分房,奖金,公款出国考察,安徽还是南方某省还有公务员健康按摩卡

这都是明面上面的


所以大家看这个问题多少有点偏了,工资和利益(或者说岗位含金量)是成正比的,教师这个岗位不会有那种能和公务员类比的地位的时间!!
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发表于 2009-3-9 20:24:59 | 显示全部楼层
天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。
只见公务员门槛被踩平,不见大家争着做教师的。
无论怎么说,生活总得先有物质保障的。
就我来说吧,于高中工作六年了,工资一千出头,当地房价均价三千多。如果全心全意当教师,注定永远没房住,就是连基本的生活开支都成问题。在这种情况下,很多教师都得在外头兼个小职,以上养老下养小。
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发表于 2009-3-9 22:01:39 | 显示全部楼层
大家再怎么算,大面上还是要算投入产出比(我说的是按照国家传统统计周期来计算的)

公务员的投入产出是明明白白的可以算的清清楚楚的,所以涨工资也是理直气壮的,而且算是领导阶层了,国家栋梁啊

教师的投入产出是模糊的,起码算是给公民的福利性质的,这样就决定了教师工资也是随着这种社会福利性质的平均水平,住房本来按照过去是国家无偿提供的,但是现在都货币化了

所以就算产出来说,教师的涨工资需要不是那么理直气壮的,当然人才是未来的资本!!

还有就是学生的消费能力基本是很弱的(教材啊什么的都被限制,无法公开收费的)

这样教师比起医生的投入产出来说就更不明显了

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发表于 2009-3-10 00:04:46 | 显示全部楼层
我是教师,我支持将教师工资减半!最好是取消教师的工资!这样更能体现我国广大教师的无私奉献精神!

如果给教师发了工资,尤其是发了过高的工资,必然会诱导更多贪婪的人混进无比光荣的教师队伍里,这样做的结果,无疑会严重破坏党的教育事业!所以强烈拥护将教师的工资减半,以后逐年递减,直至完全取消!也只有这样做,才能从制度上保证广大教师的纯洁与无私!

逐步减少教师的工资,还可以让那些,一心只为了赚钱,而忘记自己教书育人的工作的不称职的教师,自觉地离开教师的岗位,从而让更有奉贤精神的教师留下来,他们才是中国教育未来的希望,所以那些鼓吹教师应该涨工资的人,是最不懂如何搞好中国教育的人!

让教师象蜡烛一样地燃烧吧!在照亮别人的时候,自己死得更惨烈些!
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发表于 2009-3-10 16:55:13 | 显示全部楼层
首先,答本题:
目前如果按照国家的政策取向,实际上教师是享受相当于公务员水平的工资待遇,但不是公务员的一个特殊群体.初衷是为了保障教师的利益.但教师的实质收入与公务员相比一定是有差距的(各种各样的福利与待遇,如子女入托补助,入学补助……),如果考虑到灰色收入整体来说是差距巨大(排除一部分也有灰色收入的教师和挂教师之名的行政干部)。

至于楼主转帖提到的降低教师工资,观点不能说没有独到之处,但确实不敢苟同。首先应该强调我是教师,但并不是从这样的立场上认为不应该降工资。按照楼主的分析我个人认为更合理的意见应该是降低教师的不合理收费基础上取得的收入与灰色收入的做法才最符合楼主的观点。
首先,教师的工资明显的具有地域性的特征,总体来说珠三角、长三角要好,落后地区要差,其他地区为普通民众收入(没有更准确的词了)的中等水平,城市要好,农村要差。如果你不幸在落后地区,又在偏远的小山村,降工资,那你还怎么活下去?教书育人?见鬼去吧,因为你要——活下去,不能每天只对着老师的光环画饼充饥。

其次,教师的群体构成在这个帖子中,我认为主要讨论的是中小学教师的问题,而忽略了同为教师一份子的高校教师。作为还算是国内有一定影响的高校,我们至少有七年从没长过工资(不算职称变动,略有一点学校特殊情况的影响,不大),中级和副高职称还没有小学退休教师工资高,用一位同事的话说,如果所得税再调整,我们连光荣的纳税人也做不成了。这种现象正常吗?在这样的高校,很多社会上的其他人员都以为我们的收入一定很高,但是惭愧呀,事实并非如此。还要降工资,那我估计……

最后,简单的说从教师的待遇的角度(并不唯一),是衡量一个人的社会价值的重要标志之一,是因社会分工不同而取得的社会收入分配不同所导致的,不是吗?教师应该处于社会分工的什么位置?那为什么教师要降工资,而公务员等工资却在不断上升呢?在90年代末以前,始终是公务员的待遇比教师要低的,现在正好相反,且愈演愈烈,深层次的原因是不是值得大家思考?这是社会分配不公,而不是简单的一个社会群体的工资水平问题。我们国家一度提倡高薪养廉,变成了国家公务员这个特殊社会群体工资不断上涨的遮羞布,工资上去了,养的廉呢?结果是年年反腐败,年年更腐败!一个国家、一个民族、一个社会,如果在教育上丧失了希望,那么这个民族就是一个没希望的民族,这个国家就是一个没希望的国家。

这是一个复杂的社会命题,究其本质应该是社会财富如何再分配的问题,而不应该是简单的、孤立的、片面的来看待,不是吗?
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发表于 2009-3-11 08:48:36 | 显示全部楼层
引用第10楼jluteam于2009-03-10 16:55发表的 :
首先,答本题:
目前如果按照国家的政策取向,实际上教师是享受相当于公务员水平的工资待遇,但不是公务员的一个特殊群体.初衷是为了保障教师的利益.但教师的实质收入与公务员相比一定是有差距的(各种各样的福利与待遇,如子女入托补助,入学补助……),如果考虑到灰色收入整体来说是差距巨大(排除一部分也有灰色收入的教师和挂教师之名的行政干部)。

至于楼主转帖提到的降低教师工资,观点不能说没有独到之处,但确实不敢苟同。首先应该强调我是教师,但并不是从这样的立场上认为不应该降工资。按照楼主的分析我个人认为更合理的意见应该是降低教师的不合理收费基础上取得的收入与灰色收入的做法才最符合楼主的观点。
首先,教师的工资明显的具有地域性的特征,总体来说珠三角、长三角要好,落后地区要差,其他地区为普通民众收入(没有更准确的词了)的中等水平,城市要好,农村要差。如果你不幸在落后地区,又在偏远的小山村,降工资,那你还怎么活下去?教书育人?见鬼去吧,因为你要——活下去,不能每天只对着老师的光环画饼充饥。
.......


高校教师还有以下几点比不上中小学教师的:

1)中小学教师是本乡本土的,就学生家长这个社会资源来说就是基数大,联络广泛,社会资源丰富
2)家长对高校的信任度高,所以就用心来说不如在中小学阶段的投入
3)中小学课程难度低,教师的课余时间可以好好休息
4)学生的数量在中小学多,做课外辅导的机会大
5)中小学的课本变化多,高考指南一年一个样子,大家赚钱的机会大


所以高校教师比较曲高和寡,阳春白雪

不过社会地位来说,高校教师还是我等凡人眼里的精英,呵呵

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发表于 2009-3-11 10:56:57 | 显示全部楼层
引用第11楼henry2000888于2009-03-11 08:48发表的 :



高校教师还有以下几点比不上中小学教师的:

.......

呵呵,很贴合实际呀.不过凡事都有两面性.
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发表于 2009-3-13 17:38:41 | 显示全部楼层
教师行业和当前中国其他行业一样,不是工资高与低的问题,而是贫富差距太大了!!
医生肥吧??可是大多数社区医院的医生还不是嚷嚷工资低。
教师里面,大部分都是清贫的,肥的还是少数。
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发表于 2009-3-14 11:42:41 | 显示全部楼层
答题:
1.今天教师工资是低还是高?
首先,高低没有一个评价标准,因为不同地区、不同学校、不同能力、不同职称等的教师的收入差距巨大。举个例子,在住房公积金方面,有的学校按基本工资的8%的比例发放,而有的学校发放比例则高达30%甚至更高(而且是按基本工资加课时津贴收入的比例发放的)。即使是同等学校同等职称的高校教师,在这方面的最大差距就可以高达三四千元。(我现在在武大访学,这里有来自全国各地的高校教师,这是了解到的实情。)
其次,收入高低可以是个人的主观感受。即使是相同的收入水平,在不同的教师眼中也会有高低不同的感受。因为各个地区的物价高低不同,相同的收入所起的作用有很大的差异。
所以,这是个难以判断和回答的问题。

2.和公务员的收入不可比。我是高校教师,有不少同学是公务员,他们的实际收入比我高得太多了。跟他们在一起时,我从来不轻易提到自己的工资,因为有几次我跟他们说自己的工资是多少时,他们都觉得难以置信,说我的工资怎么会那么低!
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发表于 2009-3-14 14:31:17 | 显示全部楼层
取消工资
可能是解决问题的最好办法

圣人有云,“自行束修以上,吾未尝无诲焉(凡是送我十块干肉的,我没有不教他的)“
老师凭本事
直接朝学生要饭吃
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发表于 2009-3-14 23:28:01 | 显示全部楼层
与公务员的收入是没办比的,别人的工资虽然不多,但福利部分比工资高N倍。现阶段老师还是弱势群体呀。
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发表于 2009-3-15 12:51:22 | 显示全部楼层
我们像一盘散沙,我们教师永远是弱者。政府怎能把我们放在眼里。
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发表于 2009-3-15 12:54:07 | 显示全部楼层
聪明一点的老师要学会独善其身,爱惜自己的身体,保护好我们无产者唯一的本钱。
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发表于 2009-3-15 12:58:26 | 显示全部楼层
最近网上讲道,有代表提出取消重点中小学设置;给义务阶段教师以公务员待遇;取消晚修、周末补课等不合理的想象。这只能是美好的愿望。
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