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[【问道台】] 导师与研究生的关系

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发表于 2008-2-19 16:10:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
我国研究生教育规模越来越庞大。传统的师傅带徒弟的导师-研究生模式也在发生变化。有人提出:1师傅带徒弟关系;2雇用关系,“研究生是无偿劳动力”。3相互利用关系。我辛苦3年为了拿个本,你为了拿本,就要干活。3科学研究的伙伴关系。4一般朋友关系,相安无事。5遥控关系,我一年就看到他几次,email联系。……
站在各自的角度,发表你的高见。
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发表于 2008-2-19 16:22:05 | 显示全部楼层
某女生天资聪慧,身材高挑,身体完美,出类拔萃,被好几个导师相中,最后被某导师用手中的权力和金钱搞定。读研三年,近水楼台,情感攻势俘虏了她。毕业了,得到一份年薪15万的工作。同时,被其导师收为家室,生活美满幸福和谐。
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发表于 2008-2-19 16:24:52 | 显示全部楼层
谁要是导师,也招美女/帅哥,医学实验表明天天和美女帅哥在一起身心要健康得多,而且可以缓解科研压力。
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发表于 2008-2-19 18:24:40 | 显示全部楼层
引用第0楼yzhyzh于2008-02-19 16:10发表的 导师与研究生的关系 :
我国研究生教育规模越来越庞大。传统的师傅带徒弟的导师-研究生模式也在发生变化。有人提出:1师傅带徒弟关系;2雇用关系,“研究生是无偿劳动力”。3相互利用关系。我辛苦3年为了拿个本,你为了拿本,就要干活。3科学研究的伙伴关系。4一般朋友关系,相安无事。5遥控关系,我一年就看到他几次,email联系。……
站在各自的角度,发表你的高见。

我觉得导师和研究生的关系在现代社会具有多重性的:

二者是辨证统一,缺一不可的关系!

1.老师和学生关系
导师还是要传授知识给学生的,给学生提供实验场所和仪器设备。
学生毕业后,或多或少还是能学到点东西的。
2.合作伙伴关系
相互利用,共同进步,互惠互利。
学生要文凭,要学点东西。
导师需要学生来干活,要完成科研任务和企业的项目,需要学生的配合才能顺利申请课题。
3.特殊的“雇佣关系”
有的学校导师还能给学生发点生活补助。
有的学校导师根本就不给学生发生活补助。
一个善于经营管理的导师,会考虑到研究生生活的不容易,每个月适当给点生活补助,让学生有个起码的生活保障,不至于一边干活一边还饿着!发表学术论文,能给适当的奖励,激发学生工作的激情。
导师要加强财务管理和人事管理。加强财务管理,是让有限的钱花到节骨眼上,人员多劳多得,收入要和劳动挂钩。人事上,要会识人用人管人,什么样的人放到什么样的岗位上,同时又不要歧视学生。
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发表于 2008-2-19 20:13:28 | 显示全部楼层
因此我非常讨厌“师带徒”这类似的词语,学生的人格容易遭到践踏。
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发表于 2008-2-19 20:56:38 | 显示全部楼层

这是个老话题了,但是都讲得非常片面,没有分开文理科的差别。

我呢,还不想带呢。不带,自由多了,省得改论文、开小灶的烦心事。
在我校,指导一个硕士生,三年时间导师的报酬是80课时,分三年支付:25+25+30=80课时,每个课时费大致等于50-70元;一个导师一年一般不得招收超过3人,三年累计不得超过10人。学校为了节省课时费,规定各个专业点课时包干,所以经常出现几个方向的学生头两年都在一起上一样的课,就是专业公共课啦。至于方向专业课,就只能靠导师自行安排在办公室开小灶了。

我是外语的,你说划算不划算?学生被导师剥削?行行好,讲话要有良心哦
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发表于 2008-2-19 23:38:18 | 显示全部楼层
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发表于 2008-2-19 23:41:27 | 显示全部楼层
材料2:
中山大学博士发帖称遭导师虐待
一名自称是中山大学生命科学学院在读博士网友近日在网上发帖,指名道姓称遭到导师虐待。网文称,该导师不仅忽悠侮辱学生,更经常对学生体罚打骂,甚至飞脚踹过所带的两名男硕士研究生,有的女生被训导到晚上不敢回寝室睡觉,还有的女生顶不住晕倒。由于帖子内容均以当事人真实姓名叙述,所描述的遭遇离奇,顿时在网上成为热门话题。

  帖子:学生们遭“精神屠宰”

  网友“伤心博士”在天涯上发帖讲述了他和一些硕士博士研究生遭受过的经历。帖子标题直接点名了批评对象,“中大微生物专业艾云灿教授”,接着直入主题,称“写这些文字的时候,我在流泪。一个又一个崭新的面孔走进艾云灿老师实验室,不久又不惜任何代价离开或准备离开。身为其中一员,我看到的不幸实在太多。我最终决定把真相说出来,希望有良知的人们给以评断”。

  帖子里详细描述了艾教授种种行为,包括“在你进来之前,他把来实验室的前景描述的(得)天花乱坠;等一切手续办完无法悔改时,艾老师才开始他的一贯作风:先摧毁你的自信心再摧毁你的意志。直到你跟他在一起紧张的(得)浑身哆嗦”。

  帖子指名道姓地描述了曾经有学生遭受到该教授打骂,“每次他训话都要2-3小时,有的女生被训导到晚上实验楼关门也不许离开,以至于其不敢回寝室。有的女生顶不住晕倒,艾老师立刻确认该女生是低血糖,并找人证明他没有攻击她。只要艾老师生气,随时都可能飞脚踹人。要命的是你永远不知道下一脚会在什么时候飞起。”

  不少学生被逼退学或延期毕业?

  整篇帖子除了描述多名研究生遭受的恶劣待遇外,更列出了该教授所带过的从2004级到2007级硕士和博士研究生的悲惨结局,而且所有当事人均以真名出现。

  “2005,汪×,硕士。利用课余时间考上公务员,艾老师不放,最后逼着汪×的父亲给他下跪才放人。结局:算是成功逃脱;”

  “2006,欧××,硕博连读,认为其缺乏家教,不允许毕业。不顾其父亲生病的事实,要求其父母来广州道歉,其父打电话道歉不理。后来在学院干涉下总算毕业,错过了答辩时间。结局:以硕士身份答辩,毕业证尚未拿到。”

  “2007,潘××,博士,要求毕业答辩不被同意。潘××奋争,被艾老师没收实验楼门卡和实验室钥匙,第二天艾老师又因实验不得不打电话召回潘××(因为已经没有人员可供分配,课题没有人做,艾老师只好自己动手)。门卡和钥匙发回,允许答辩。结局:无文章,无学位。”

  在帖子最后,网友“伤心博士”自称有三十分钟录音作为证据,并以此证明自己所称绝对是事实。

  调查

  “忍受不了折磨,我准备换导师”

  当事研究生:帖子内容基本属实

  就此帖内容本报记者昨日展开调查。昨日下午在中大生命科学学院大楼,记者辗转找到了艾云灿教授现在带的研究生王云(化名),由于害怕面对媒体会引来麻烦,王云起初拒绝采访,最终经过慎重考虑,向记者透露了他所知道的情况,“就我所了解的,网上的内容基本属实”。

  “就我而言,里面说法基本属实”

  王云说,这篇帖子在网上出现后关注度很高,自己也很早就看了里面的内容,“我不敢说其他人怎么样,但就我的经历而言,里面的说法基本属实”。对于帖子里提到过他曾经遭受过艾教授打骂一事,王云也没有否认,但表示不愿意再细说过去的细节。

  他还介绍说,按照中大的制度,研究生入学以后和导师之间是双选制度,即学生可以选择导师,导师同时也选择学生,自己入学后就跟了艾教授。不久后自己经历了很多不愉快的事情,跑去和师兄师姐了解情况,大家都是这样,换导师难度太大,根本没有办法解决问题。“但我现在还是准备换导师,再也不愿意这样忍受下去”。

  校领导找当事学生逐个了解情况

  记者还了解到,昨日上午中大校领导和研究生院的主要领导组成了一个独立小组,专门召集了七八名艾教授带的研究生了解情况。“就在一个屋子里,我们一个个地进去谈话,院校领导都在场,但艾老师不在。院校领导态度比较坦诚,向我们问了许多情况,别人的情况我不知道,反正我基本上把实事都说出来了,七八个人一共谈了两三个小时才结束。”参与了座谈的王云说。

  王云最后表示,希望校方能够出面妥善处理这件事,“作为中大的学生,不想学校的声誉受到伤害”。

有学生称艾教授治学态度很严谨

  记者昨日试图联系艾教授所带的其他研究生,没有成功,但在生科院大楼内记者采访了该院其他学生。一名男生告诉记者,自己是从学校BBS上知道本院原来发生过这种事,自己也曾上过艾教授本人的微生物课,“感觉他讲课时表情和肢体语言丰富,有时会比较激动”。

  该院其他专业的学生也表示,艾教授上课资料丰富,治学态度很严谨,“真不知道还有这样的事情”。

  生科院的其他老师昨日对此事均表示不便评价。

  回应

  艾教授:帖子内容不属实

  昨日下午记者拨通了艾教授的电话,当时他正在开会,“现在院校的老师正在和我协商处理这个问题”。对于网上的一些议论,他表示,“学校正在调查这个事,虽然现在还没有结果,但我简单地说,里面的内容不属实。”

  对于网上提到的一些具体事例,艾教授表示一切以学校的调查结果为准,在调查结果出来之前,他静待结果,“我也是第一次碰到这样的事情”!

  中大声明

  中山大学新闻中心就《中山大学微生物专业艾云灿教授:请您不要再害人了好吗?》一帖相关事宜的通告

  关于网友“伤心博士”所发《中山大学微生物专业艾云灿教授:请您不要再害人了好吗?》一帖相关事宜,学校已责成研究生院和生命科学学院进行调查。1月3日上午10点30分,已召开相关学生座谈会。待调查结束后,学校将根据调查结果作出相应处理。

  中山大学新闻中心

  2008年1月3日

  网友观点

  正方

  教授确实有问题

  -作者:hnkenny

  坚持就是胜利,不反抗就是死亡。

  与其毕业不了,还不如联合起来反抗,说不定有一线生机,相信学校还是有很多好的老师和领导的。

  -作者:飞翔无极限

  艾老师对待学生这么恶劣,学院领导就不管吗?实际上学院领导可以说伤透了脑筋。院党委书记黄治河老师,主管学生工作的何建国副院长曾多次找艾老师谈话。黄治河书记还亲自到实验室了解学生问题。但要走的学生太多,时间一长艾老师不愿意了,认为学院是通过行政手段“压”他,跟学院闹的(得)不可开交。

  -作者:股市有道

  确有此事,我可以证明,上面列举的名字中有我的同学,大家在一起聊天提出来就摇头,觉得自己很无奈,怎么遇到这么个变态教授,建议她换导师,说“很难,实验室师兄要求换导师,经历了很多还没成功,自己就别想了”,只是想着拿到学位就走了,忍忍算了。很同情他们实验室的人,但是只是依靠学生自己反抗,没有领导重视,或是事情没有闹大,导师没怎么,最先倒霉的肯定是自己。希望中大快点把这样的教授踢出去!!!

  反方

  教授治学或较严

  -作者:c2436

  如果学生真有这样那样的问题,让(他)延期或退学,我对此没有意见。我见过很多博士硕士生,很多水平相当一半(般),应该让他们碰上这样的老师,让他们拿不到毕业证,也可能是这个老师挑毛病,治学比较严。

  -作者:afighterisblue

  这篇文章的内容不论真实与否,至少反映出双方积怨已深,既然放到了某网站上,暴露在公众之前,希望中大校方积极面对,开展调查,还事实之真相,秉公处理。在双方关系中,学生也许是比较弱势的一方,如果属实,值得同情。相信黄达人先生,相信中大。(来源:新快报)新快报记者 魏凯/文 -新快报记者 郗慧晶/图

http://news.sina.com.cn/s/2008-01-04/012414664043.shtml
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发表于 2008-2-19 23:46:44 | 显示全部楼层
材料3:
致##大学校长的一封投诉信
尊敬的各位领导:
我是##学院2007届的一名硕士毕业生,虽然能够完成硕士研究生的学业,但是硕士生导师##的所作所为让我的心灵久久得不到平静。在##老师的眼里,我们学生就是稻草,我们根本无法直接与他沟通解决。在学校上学期间,研究生是导师负责制,做为一名处于弱势群体的学生,又不敢去告发老师,所以希望通过这封信能够把情况如实的反映到各位领导的面前,希望能够通过此事的客观公正的处理,提高母校的师资队伍素质,同时能够让在校的学生有个良好的学习和科研的氛围,能够让更多更好的学生敢于报考##大学。
1.侮辱学生人格,严重歧视学生
有一次化材院实验中心举办仪器培训,我报名参加培训并且提前和#老师说了,他也同意了。但是培训结束以后,回到实验室,##老师见到我就骂:“你现在就可以离开实验室了,你们二个人都没有可塑性(把另一名没参加培训的学生也带上了),随时可以离开实验室,我只要一个学生就可以了。”当时实验室里还有本科生在做实验,就当着这么多人的面说了。
因为这是第一次说,所以我也就没说话了。但不知道去参加学院举办的仪器培训有什么错,错过了这个机会,下次就不一定有关于仪器使用方面的培训了,而且还是提前向老师请示的。
第二次##老师又这么骂我,当时我忍不住回了话:“##老师你让我离开实验室啊?这个实验室从装修到正常使用,哪一样仪器没有我的劳动痕迹,现在实验室建成了,你让我离开,请问你有没有良心啊?”学生学东西应该是好事情吧,何必要在做好事情的情况下骂人?
我们是##老师的第一届硕士生,共3个人,另2名是女生。从研究生一年级暑假开始装修实验室,#老师回家了,就我一个人在陪工人在干活。开学以后,购买各种仪器设备,由于就我一个人是男生,搬运仪器设备成了我义不容辞的责任,仪器坏了,进行仪器维修也少不了我,说实在的,每一样仪器上都有留下了我劳动的痕迹。现在我没有违反国家法律法规,更没有违法##大学的任何规定,让我离开实验室,还有良心吗?
从此以后情况变得更为严重,在##老师的眼里,我们二个人被认为没有可塑性,##老师要保证那个女生有可塑性一切优先条件做实验,一切仪器要给她先用完了,我们才能用,我们做实验被认为是浪费钱。我们做催化反应天天要用气相色谱检测产品,每天白天气相色谱都要被那名有可塑性的同学占用。我们二个人光瞪着眼睛,无可奈何。有个网友给我指了条出路,脸皮要厚,嘴巴要甜,手要勤,和别的实验室同学搞好关系,找他们帮忙,没有的仪器到别的实验室去借,白天没得用的仪器就晚上使用,为了毕业忍着通宵做实验吧。为了实验的正常进行,自己实验室的仪器得不到正常使用,在化材院这栋楼上恐怕是不多的吧?
有位网友是这样评价这个事情的:“第一次当老师,但不是第一次做人吧?”
我们国家的《教师法》里已经明确规定了教师的权利和义务,现在的中学老师的不敢当面着众人的面羞辱学生,何况学生还没有犯错误。
##大学是以培养师资为主的院校,希望学校能够维护好教师队伍的光辉形象,让我们的学生在校学习期间能够真正体会到为人师表的真正内涵,走出校门时能够做一名受学生欢迎的人民教师,维护好师大的形象,扩大##大学在社会中的影响力。
2.没有任何理由克扣学生仅有的一点点补贴
按照##大学研究生处的规定,化材院的研究生参与科学研究工作,一个学期研究生处给助研金200元,导师给助研金200元,化学实验对人体有伤害,每人一天保健费1.5元,一个学期算下来每个学生保健费才200多一点。可惜##老师连这几百元都不给,研究生处发的200助研金也不给。
我去找他询问理由,他只是笑笑,没有给出答复。
(1)  这个学期我是踏踏实实的做实验了,十一期间我没有休息一天,就是十一期间我还通宵做了几天实验,还被楼下的管理员给反映到学院去了,这样连续地做了50多天的实验没有休息一天。
(2)  在这个学期我申请了一项发明专利,投出一篇英文学术论文。工作完全是这个学期做出来的。
(3)  这个学期我完全没有违法国家法律法规,没有违反学校的规章制度。
(4)  我们自费的研究生在##大学没有生活补助,导师每个月也不给发生活补助,每个学期就那个可怜的几百元。
在这样的情况下,导师克扣我这个学期的助学金和实验津贴,这种做法妥当吗?有没有人道主义精神?
学校的规定如果教师不去遵守,那么只是一张白纸。学校的规定是学校内部每个人都要遵守的,这样学校的管理才是有效的,学校的各项活动才能得到正常的运行。为了学校的正常发展,请各位老师要做好榜样,主动按照学校规定办事,任何人没有超越规定的权利。
(补充点:申请的专利日期是2006年11月22日,申请事务是由我办理的,申请专利以后,开始写英文学术论文,递交给##老师修改,然后按照##老师的要求补充实验数据,这里有实验记录,在2006年12月实验仪器坏了,在#老师的同意下,我出去修仪器,购买了钻头,在2007年1月去校财务报账也是我办理的,出去购买东西的次数至少5次,总金额约210元,校财务处的报账单子上写着不同的日期和盖着不同单位的印章。如果有人说我2006年就离开实验室,是完全不符合事实的,刚才补充的证据是完全可以驳斥的,请明察)
3.工作极端不负责,行为极端自私
申请的发明专利和投出的英文学术论文,##老师抢着当第一作者和通讯作者。由于我们研究生2年级没有做出任何东西,3年级才更换了课题,公开的发明专利学校不承认,投出的文章由于#老师想往高档次投,结果被拒绝,改投出去的文章还没有消息,但是学校规定每个硕士生毕业必须公开发表一篇文章。##老师规定,发表中文学术论文,实行“三不”政策:一不给修改文章,二不给挂名,三不给报销版面费。为了毕业,没办法,我们只好自己私下写文章,自己支付版面费。我把自己的情况向编辑部说明以后,得到了编辑部同志的理解和同情,当时就给我开出了录用通知,但我支付了750元的版面费,另一个被认为没有可塑性的同学付了450元。
(1)  在这一年半里,我们不是没有含辛茹苦的做实验。
(2)  硕士期间,我们的实验不是没有成果,公开的专利就是证明。
(3)  我们这些学生每个月没有分文的收入来源。
做出的成果,##老师积极地当第一作者和通讯作者,但毕业却成了我们自己的事情,为了毕业发表的文章版面费让无分文收入的学生自己支付,这种做法妥当吗?还有什么人道主义精神?
我在毕业时,##老师说我的科研工作量不够,工作做的连个本科生都不如,要我延期毕业。
我们这一届是3个人,研究生2年级我们三个人都没有做出成果,只有在3年级的时候我们才做出点东西。2年级我们三个人都没做出成果,又不是我一个人没有做出东西,请问我们2年级白白辛苦了,这个责任能够完全由我们学生自己来负吗?3年级人家做出成果,我也做出来了啊,而且我们还是在受到严重歧视的条件下进行的,连实验室的仪器得不到正常使用,通宵进行的,现在提起来我还历历在目。把2年级没有做出来成果的责任完全推卸给学生,这种做法妥当吗?
这件事情处理好,可以让在校学生能够有个宽松的学习和科研条件,在学校里能够取得更大的学习和科研成果,提高##大学在社会中的办学影响力,让更多更好的学生敢于报考##大学的硕士和博士研究生,让我们的老师按下心思做好教学和科研工作,带好自己的学生。
##大学这几年的飞速发展来之不易,这些成就是广大师生员工共同努力的结果。为了维护##大学的形象,请将事情处理在学校内部;为了加强我们教师的师德,让其安心做好自己的工作,带好自己的学生,请将此事情进行认真调查处理;为了让更多更好的学生敢于报考##大学,请将此事情进行认真调查处理;为了让我们在学校学习期间能够取得更大的成就,请赋予我们有正常学习和科研的权利。这也是为了母校今后的发展,我们毕业生的一点要求,非常感谢!
此致

敬礼
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发表于 2008-2-20 08:49:16 | 显示全部楼层
引用第3楼xshzhou于2008-02-19 18:24发表的 :
导师要学生来干活,要完成科研任务和企业的项目,需要学生才能申请课题。.......
不太明白,为什么导师需要学生才能申请课题?

另外,且不说第6~8楼举的三个材料是否属实,即使属实,也不能以偏盖全,以一点而否定全盘吧?不能因为本论坛有一些帖子限制威望,就说在这个论坛里什么帖子都看不了,让新人无法生存;不能因为中国人中有几个败类,就说中国人怎么怎么样的。

从研究生的角度来看,主要任务是学习科研方法,锻炼创新能力。所以,不要计较多干活和少拿钱,毕竟多干活是学习的途径,拿钱只是副产品。当然,如果导师一味地让学生干一些简单重复的劳动,作为研究生应该据理力争。

我遇到的几个导师都是很好的老师,不清楚被大家评为“恶师”的导师是怎么个恶法。但是,有一个问题是值得讨论的:如果真的不幸遇到一位坏导师,该如何抉择,是忍气吞声还是拍屁股走人?
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发表于 2008-2-20 11:37:02 | 显示全部楼层
引用第9楼hpudqx于2008-02-20 08:49发表的 :

不太明白,为什么导师需要学生才能申请课题?

另外,且不说第6~8楼举的三个材料是否属实,即使属实,也不能以偏盖全,以一点而否定全盘吧?不能因为本论坛有一些帖子限制威望,就说在这个论坛里什么帖子都看不了,让新人无法生存;不能因为中国人中有几个败类,就说中国人怎么怎么样的。

.......


首先恭喜老兄你很幸福和幸运!
(1)至于学生在申请课题过程中的作用问题
你想想没有学生导师不是光杆司令一个,谁能帮他做实验?
申请课题的时候总不能拿着一个的名字去申请吧?
命中的机会有多大???
所以我们要强调团队精神,导师和研究生之间是一种合作伙伴关系。
(2)是否属实问题
材料2,是中山大学的,那个导师已经在中山大学的网上公布了公开道歉信,地球人都知道。
反过来说,如果不是属实的,那人家可以向法院提起起诉,是要触犯法律的!
(3)我很赞同你的学生主要是学知识,不是为了钱的观点。
希望这位老师再次涌现出很多闪亮的观点!
感谢!
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发表于 2008-2-20 13:50:40 | 显示全部楼层
引用第10楼xshzhou于2008-02-20 11:37发表的 :
(1)至于没有学生申请课题问题
你想想没有学生导师不是光杆司令一个,谁能帮他做实验?
申请课题的时候总不能拿着一个的名字去申请吧?
命中的机会有多大???.......
高校的科研工作讲究的是科研团队。比如申请课题时,除了申请人外,应该由博士、硕士等不同学位以及教授、副教授、讲师等不同职称的人员构成,大多是本校的教师,当然也会有学生参与申报课题,但不占主流。

铁打的营盘流水的兵,学生就象“流水的兵”,在学校只能呆三年五载,之后就各奔东西了。如果一个学校申请课题主要靠研究生,而不注重培养教师的科研能力,那么这个学校是没什么前途的。
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发表于 2008-2-20 14:43:53 | 显示全部楼层
引用第11楼hpudqx于2008-02-20 13:50发表的 :

高校的科研工作讲究的是科研团队。比如申请课题时,除了申请人外,应该由博士、硕士等不同学位以及教授、副教授、讲师等不同职称的人员构成,大多是本校的教师,当然也会有学生参与申报课题,但不占主流。

铁打的营盘流水的兵,学生就象“流水的兵”,在学校只能呆三年五载,之后就各奔东西了。如果一个学校申请课题主要靠研究生,而不注重培养教师的科研能力,那么这个学校是没什么前途的。


感谢你给我提供一个在这里交流的机会
首先你承认了团队精神,那也承认了研究生在申请课题中的重要性。
其次科研型的学校博士生是科研的中坚力量。承担着各种课题的撰写,完成实验,写文章,结题。
甚至在有的学校的某些实验室,老师完全依赖学生做研究,老师根本不看文献。哈哈
最后,教师在于培养人,应该放手让学生去做各项工作。
祝福老兄元宵节快乐!!
以后多交流。
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发表于 2008-2-20 19:27:17 | 显示全部楼层
这个因人而异
而且也不完全取决决定于导师

导师也是人,关键看你和导师如何处理人际关系
主动性强、工作学习好、善于交流沟通的学生,导师自然会喜欢

世界上的事情往往是这样的
1、没有你想象的那么美好
2、也不会那么坏
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发表于 2008-2-21 15:41:18 | 显示全部楼层
引用第9楼hpudqx于2008-02-20 08:49发表的 :

不太明白,为什么导师需要学生才能申请课题?

另外,且不说第6~8楼举的三个材料是否属实,即使属实,也不能以偏盖全,以一点而否定全盘吧?不能因为本论坛有一些帖子限制威望,就说在这个论坛里什么帖子都看不了,让新人无法生存;不能因为中国人中有几个败类,就说中国人怎么怎么样的。

.......


以后我不再和你争论了
一个扮演红脸,一个扮演黑脸,
红脸的有豆豆,黑脸的没有豆豆
好像黑脸的话就不是原创。
这种吃亏事情过去也干过
以后我不再干了!!
难道我就不会说好话,不会说漂亮话?
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发表于 2008-2-21 15:53:56 | 显示全部楼层
引用第14楼xshzhou于2008-02-21 15:41发表的 :
以后我不再和你争论了.......
附议
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发表于 2008-2-21 19:15:33 | 显示全部楼层
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发表于 2008-2-21 19:59:13 | 显示全部楼层
引用第16楼zhener0428于2008-02-21 19:15发表的 :


以君之识与品,欺世尚可,为人导师,徒误人而已。建议君利己莫损人,就不必浪费光阴了。
呵呵,争论归争论,不可人身攻击,否则会自相矛盾。
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发表于 2008-2-21 20:06:59 | 显示全部楼层
引用第14楼xshzhou于2008-02-21 15:41发表的 :
以后我不再和你争论了
一个扮演红脸,一个扮演黑脸,
.......

你申请过几个课题?不要妄下论断。

如果一个导师需要靠学生来申报非校内课题,我看#◎%¥¥#。
引用第16楼zhener0428于2008-02-21 19:15发表的 :
以君之识与品,欺世尚可,为人导师,徒误人而已。建议君利己莫损人,就不必浪费光阴了。

请注意发言的规则,swell的人品武功,恐怕在本坛还能排在前1%。
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发表于 2008-2-21 20:16:23 | 显示全部楼层
父母子女关系。。。。。。个人感受到。
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