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中国科研的症结与出路(2)

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发表于 2007-11-27 21:21:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
前面的铺垫已经做好,还是书归正传。
先谈症结,再研究疗法。
症中之重:重复性研究
看着每年数以千计的科研项目,数以万计的论文,不明就里的人会以为,这就是科技进步。若真如此,则国之幸甚,银子也得其归焉。
事实上,也是最大的症结所在,就在于这其中大多数属于重复性研究,有些还非止重复几次,甚者可能重复千次、万次之多。方舟子擅于揪伪科学,但依愚之见,伪科学实没那么多,真正应该考量的是每年因重复性研究所浪费的金钱和精力。
先括项目之重复,再究论文之重复。
为何要重复已经做过的项目?大抵有几个原因。至轻微者,也许可以原谅的是,眼界之不开阔。不是每个学者(博士、教授、研究员?)都能真的做到知识广博,即便本专业领域也不一定能穷尽。原因在于,即使能引领一国之高度,若处于世界,则可能渺渺矣。眼界之不开阔,必然导致对情势之误判,以为此项目为新,未知别人早有极高明之看法。其二,便是窥见了别人颇有见地的研究,且看的眼热心跳,遂有重复之想法。这一种实为投机取巧,混水摸鱼,其能否成功皆取决于审查人之眼睛,纵之,截之,抑或忽视之,会有不同的结局。第三种,也为最常见者,重复自己的东西。对于自己的东西当然驾轻就熟,无需投入太多,也许成果仍斐然。此一种,常为人忽视,然造成的危害也最大,因能重复自己之东西,而屡屡得手者,必在此方面有相当高之造诣,所以对于此类项目,此君一插手,余者皆无缘矣。
至于论文之重复,其原因当更多。然首要者,为人之创造力毕竟有时限,不能时时地创造,且年纪越大,就越易形成思维惯性,越不易创新,且不乐见别人之创新(或批驳之,谓之胡言乱语;或漠视之,视其不存在)。科研的阻力往往来自于庸人(无任何创见者)或者退化者(大约以40岁~45岁为界,在此后皆大器晚成者),且后者对社会的不利影响更大。第二,也许是最为现实的原因,实为利益所驱动。一切的奖惩与晋级皆仰赖于论文,所以在利益引导下,重复别人或重复自己便是最易找的捷径。重复别人不一定完全剽窃,但可以重复其思想、重复其认识、重复其方法。重复自己,则往往通过把既有文章改头换面,就是通称的易容术,使文章得以新生。对于进入此研究领域的人,对这两种重复一望即知,毋庸多言。
重复性研究的危害就是造成了资源的极大浪费。资源没有分配给最需要的人,因此其边际价值较低,也可能为负,只有把资源分配给创新性研究者,资源才能取得较高的边际价值,对于社会和科学的推动作用才最大。就其研究内容而言,也实无再进行的必要,所以此类研究多为冗余研究。
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发表于 2007-12-5 00:02:39 | 显示全部楼层
中国就是缺少真真正正做学文的人,其他的都是虚。国外学者能在铅笔下面发现星体,中国为什么不能。
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发表于 2007-12-5 01:26:45 | 显示全部楼层
社会制度才是真正的症结。
放眼望去,我看到的是百病缠身的社会
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发表于 2007-12-5 12:40:24 | 显示全部楼层
你这个题目太大了吧。
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发表于 2007-12-5 14:06:06 | 显示全部楼层
科研是什么?
一种是工作,就象推销的,卖早点的一样,仅仅是一种工作,谋生的手段。
另一种大约涉及到信仰了吧,人类对于未知事物的一种好奇心。
中国自古就没有纯粹的科学精神,也谈不上什么科研。中国的科研大部分无非是一种工作而已。
所以中国的科研水平不高我觉得不难理解了。没有爱好,怎么谈为科学献身。
中国人好大喜功,什么都喜欢争个第一。可能与屈辱的近现代史有关,为了谋取面子,当然这个面子与利益是相关的。弄虚作假成为了一条光明大道。关于科研的政策,中国的科研真的是一群懂得科研的人在管理吗?那些管科研的人能否辨别出弄虚作假的成果?
还有整个社会风气,科学不受到重视,搞科学的人其投入与产出并不成正比,国家对教育投入并不高。科学毕竟仅仅是少数人的爱好,并不是每个人都适合搞科研。一切向钱看导致的科学的堕落。
科学与每个人都有关,但是并不是每个人都能搞科研。世有伯乐,然后又千里马。教育应该成为筛选千里马的伯乐。建立纯粹的科研机制,让科研不再是政治作秀的工具。
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发表于 2007-12-5 14:18:04 | 显示全部楼层
一个小孩的梦想是长大后成为一个科学家,而他的父母不这么教育,他的老爸说:孩子,当科学家不赚钱,长大后当个企业家,那才是真正的生活。他的老妈说:还是考公务员吧!天天去喝喝茶看看报就能赚工资,比科学家的工资高很多,还能管着科学家。哈哈,多好啊!
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发表于 2007-12-6 09:01:09 | 显示全部楼层
引用第5楼mlj7331332于2007-12-05 14:18发表的 :
一个小孩的梦想是长大后成为一个科学家,而他的父母不这么教育,他的老爸说:孩子,当科学家不赚钱,长大后当个企业家,那才是真正的生活。他的老妈说:还是考公务员吧!天天去喝喝茶看看报就能赚工资,比科学家的工资高很多,还能管着科学家。哈哈,多好啊!
事实未必如此!
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发表于 2007-12-6 09:03:54 | 显示全部楼层
引用第4楼xhzykyb于2007-12-05 14:06发表的 :
科研是什么?
一种是工作,就象推销的,卖早点的一样,仅仅是一种工作,谋生的手段。
另一种大约涉及到信仰了吧,人类对于未知事物的一种好奇心。
中国自古就没有纯粹的科学精神,也谈不上什么科研。中国的科研大部分无非是一种工作而已。
所以中国的科研水平不高我觉得不难理解了。没有爱好,怎么谈为科学献身。
.......
事物总有它自身的发展过程,不能看到欧美有什么,国内就立即有什么,该有的总会有,以前一月才发十几块钱,现在呢?凭什么拥有?努力!拼搏!耐心!
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发表于 2007-12-27 09:34:59 | 显示全部楼层
引用第4楼xhzykyb于2007-12-05 14:06发表的 :
科研是什么?
一种是工作,就象推销的,卖早点的一样,仅仅是一种工作,谋生的手段。
另一种大约涉及到信仰了吧,人类对于未知事物的一种好奇心。
中国自古就没有纯粹的科学精神,也谈不上什么科研。中国的科研大部分无非是一种工作而已。
所以中国的科研水平不高我觉得不难理解了。没有爱好,怎么谈为科学献身。
.......
我认为,中国自古就是科学研究的国度。为什么曾经强大,是因为有先进的技术。只能说现在的科学在现在的中国人心里的地位变化了。中国的哲学远比现在知道的、说道的要博大精深,是现在的中国人无福消受祖先的精髓。
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发表于 2007-12-27 09:41:34 | 显示全部楼层
引用第7楼robertchrs于2007-12-06 09:03发表的 :

事物总有它自身的发展过程,不能看到欧美有什么,国内就立即有什么,该有的总会有,以前一月才发十几块钱,现在呢?凭什么拥有?努力!拼搏!耐心!

看先生的话怎么看怎么象现代的个人魅力主义成功学的味道.科学家,中国古代或称之为文人,理重要的社会责任。 先生可否听过“上医医国,中医医人,下医医病”说,独善其身未尝不可,兼济天下也未必非达而不可。
系统有人发展的过程不错,但作为人类社会这个系统存在其特殊性,当科学技术推动这个系统的发展而人类自身的关系、结构却在阻碍这种发展的时候,就有必要变革了。
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发表于 2008-1-2 18:22:45 | 显示全部楼层
看了lz的两个帖子,再看了大家的回帖,觉得讨论的言论有些偏激和压抑。其实也不是象lz说的那样惨淡。重复劳动在国外也是常见现象,而所谓的急功近利,或者为了人民币服务等等现象,我想“万恶腐朽的资本主义国家”应该只会比我们有过之而无不及吧——我的德国同事们更多的是被制度,而不是个人觉悟来约束进行科研的。而且他们社会保障制度好,只要你有工作,基本生活就不会愁,贫富差距也不大。他们的工作热情和动力来自于高压力。和他们的交谈结果,得知他们的饭碗问题都是很严重的,为了这个饭碗,你必须做好本职工作。但有一点,他们的boss没有给下面干活的人派发发文章指标/任务的这种国内常见现象。他们可以手头有上万个数据,但文章一篇没写。
因此我同意vorber的社会制度的观点,而不要太多的强调我国科研人员的个人素质问题。解决办法应该是在制度上下文章,而不是“以德服人”。
搞好制度建设才是出路,搞好对科研人员工作成果的评价体系(不要单一从论文上看,但也不能把论文放在太低的位置,这个比较复杂,需要慢慢摸索),才是搞好中国科研出路的最好 办法。
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发表于 2008-1-13 22:29:13 | 显示全部楼层
问题的根子 在于考核的标准和要求上,说到底,也是一个急功近利的体制问题。
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发表于 2008-1-21 00:15:03 | 显示全部楼层
楼上认为中国缺乏真正做学问的人,在下不敢苟同 .作为科研战线的一员,我深切痛心的是我们的体制难以孵化出大师级的人才.
中国培养专门人才的机制效率非常低下,比如学生下室后大多得不到专门的技术培训和咨询,而把大量精力浪费在学习或摸索早已成熟的甚至于过时的实验技术.另外,由于中国式的"办公室文化"使得科研学术氛围几近凝固,更不用谈与别人交流和咨询了.再者 ,功利性质的左右,生活压力的重围等都使得国内的科研人员饱受着理想与现实的冲击,如此要全心地做学问并且做出色又谈何容易!
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发表于 2008-1-23 10:18:24 | 显示全部楼层
其实人的生存能力是极强的,中国人可以算有很多吃苦耐劳的生存能力,所有的压力下仍然有着科研的不断在发展。
科研的衡量标准是特别难确定的,影响是现在看重的标准,如果将眼光从这一标准走开些,科研仍然是按照自己的轨迹在众多学人的努力下前进着,一代代学人实际上将科研的金字踏在不断加高,不能只看到某些暂时抢在塔尖的就说科研的丧失。
可以这么说,没有科研就没有现在的许多实在的真实的生活方便;没有科研,就没有目前人们对真知的感受度……
只要静静地认识科研,就能发现科研中永远不停止的前进……
学人也许认识到这些,才是真的从根本上解决了科研症结和出路
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发表于 2008-1-25 23:14:04 | 显示全部楼层
主要还是制度问题,现在的科研人员也是为了生存而工作,和卖茶叶蛋的没区别,问题是卖茶叶蛋的还是在为社会创造价值,科研人员的重复劳动是在浪费纳税人的钱,没有价值。作假更是败坏社会风气。要解决这个问题很难,因为不这样做,科研人员不能很好地生存,没有经费,不能招学生,没有学生就每人干活,那更出不了东西。所以先骗点经费,解决生存问题是关键。发文章也是如此,出于无奈,如果是有价值的东西才发,那什么时候才能出一个像样的东西呀。有的老专家什么东西也做不出来,不也评上教授了,靠的无非是拿别人的东西,或把别人的东西改头换面。最近有个美国教授也在所北大作假的事吗,可见在中国几乎没有不做假的学术机构了。要解决这个问题,一是体制上要改,而是人的素质要提高,以诚为本,要从小培养。还是信个教吧,有个上帝管着,估计要好多了。
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发表于 2008-1-29 05:41:57 | 显示全部楼层
兄弟说的对呀,事实改变不了,我们只有让自己低头做学问了
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发表于 2008-1-29 08:45:54 | 显示全部楼层
这个社会,人跟着钱走,哪儿都一样。
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发表于 2008-1-29 09:57:57 | 显示全部楼层
引用第8楼kedashanhun于2007-12-27 09:34发表的 :

我认为,中国自古就是科学研究的国度。为什么曾经强大,是因为有先进的技术。只能说现在的科学在现在的中国人心里的地位变化了。中国的哲学远比现在知道的、说道的要博大精深,是现在的中国人无福消受祖先的精髓。

非常同意这个观点,我们现在的许多思想并没有比两千年以前的祖先更高明,这在欧洲也一样,中世纪的欧洲要落后于曾经辉煌的希腊、罗马时代。要想发展首先要学习祖先。
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发表于 2008-1-29 16:23:26 | 显示全部楼层
有说,是钱的问题。然,未必然
又说,是重复性研究造成问题。然,未必然。世界范围内,目前为止,重复性研究实在是问题,但美国一样出成果
那么,什么问题
客观上,体制问题
主观上,水平和职业道德问题
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发表于 2008-9-8 13:33:23 | 显示全部楼层
引用第8楼kedashanhun于2007-12-27 09:34发表的 :

我认为,中国自古就是科学研究的国度。为什么曾经强大,是因为有先进的技术。只能说现在的科学在现在的中国人心里的地位变化了。中国的哲学远比现在知道的、说道的要博大精深,是现在的中国人无福消受祖先的精髓。

科学与技术是两码事,过去的中国技术先进,但没有系统的、逻辑的科学理论体系产生。仅能说中国在古代是技术大国、强国,绝非科学大国、强国;就比如古希腊科学和技术都强盛,但是到了古罗马,人们注重实用的工程技术,而且很先进、应用广泛,然而根本谈不上科学大国、强国。
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