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楼主: peacewyj@126

[【讨论】] 现在的中医怎么了,邀大家来说点看法

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发表于 2008-12-23 22:42:56 | 显示全部楼层
我估计就等几个人这么长时间还没弄出个回答出来,看来要是有位兄弟手指被锯板机切断了还找中医估计应该配几帖祖宗的中药治疗脑袋逐渐失效这类慢性病吧。

顺便再问一下,你说就治疗败血症好了,是西医的疗效好呢还是中医的疗效好,为什么,有统计数据吗?
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发表于 2008-12-23 22:54:30 | 显示全部楼层
我发现这个帖子在“生命科学”版顶端很久了,网络上,走到哪儿只要谈起中医,那一定是“火帖”,怪!这背后人的心态值得研究。
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发表于 2008-12-23 23:07:56 | 显示全部楼层
引用第280楼apple888882000于2008-12-23 22:40发表的 :
不要躲来躲去了,我就再问直接一点,比如今天解放军进攻日本了,然后有受伤的吧,中医将是怎么进行治疗的?
不是祖宗留下的吗?不是不拒绝手术的吗?不是...的吗?

然后就”假设你手指被锯板机切断了“这么一个最简单的病例,请直接回答一下中医将怎么治疗,你不是说“中医外科手术同样源远流长”的吗...

中医没有手术吗?什么时候手术成了西医的专利?...............阁下可以了解一下中医外科手术史
有些方面中医有优势,有些方面是西医所长,这是再正常不过的事情
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发表于 2008-12-23 23:23:10 | 显示全部楼层
下面实验说明中药并非一无是处:

在仙灵骨葆治疗绝经后骨质疏松症疗效观察实验中,常规剂量用药半年可以明显提高锥体骨密度2.1%,而单纯使用钙制剂和维生素D对患者骨量没有明显作用。

中药参松养心胶囊研究结果表明:中药参松养心胶囊治疗非器质性室性早搏显著优于对照组,治疗器质性室性早搏显著优于西药;对目前尚无有效药物的缓慢性心律失常具有较好疗效,还能明显改善心律失常引起的心悸、气短、乏力、失眠等症状,填补了药物治疗的空白,且未发现不良反应,长期用药安全。
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发表于 2008-12-24 09:14:27 | 显示全部楼层
引用第280楼apple888882000于2008-12-23 22:40发表的 :
不要躲来躲去了,我就再问直接一点,比如今天解放军进攻日本了,然后有受伤的吧,中医将是怎么进行治疗的?
不是祖宗留下的吗?不是不拒绝手术的吗?不是...的吗?

然后就”假设你手指被锯板机切断了“这么一个最简单的病例,请直接回答一下中医将怎么治疗,你不是说“中医外科手术同样源远流长”的吗...
问一下,你是中国人吗
在西医没进入中国之前,中国的祖祖辈辈,生病如何办,是硬挺,还是不生病,还是远渡重洋到西医治疗好了,再回国

中医在手指断了恢复手术上,确实不如西医好,

西医在过去肺炎上还是绝症呢,也没见西医自己或者西方人自己把西医给毁掉的。
现在许多疾病,中医西医还在不断研究,试图发展,也没见西医把这些治不好的病作为作为废物证据,你真行,中医这方面效果不好,结果整个中医都有问题,
你的想法真简单了当啊

这世界上所有医学经过你一分析估计都完了
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发表于 2008-12-24 14:02:00 | 显示全部楼层
中医发展过程本身就是个不断尝试的过程,其实说把气功对癌症的治疗作用确立还为时过早,不过要通过多年的总结,不错,中医发展过程是比较慢,正因为它慢,它才揭示了医理的本质,揭示了社会发展的规律。
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发表于 2008-12-24 16:54:28 | 显示全部楼层
居然有人还要谈到“是不是中国人...”、“中国的祖祖辈辈,生病如何办”——多读点书,希望你们能够至少用你们的膝盖想一想,为什么早年基督教在中国花了N多的钱找不到信仰者,后来捆绑了西医就有n多信仰者,再去问问鲁迅...

你会不会对中过FOU教徒说“是不是中国人...”、怎么不信“中国道教”,偏信洋教...

接着我们是不是要开一题说“本页主题: 现在的道教怎么了,邀大家来说点看法”,然后扯出....
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发表于 2008-12-24 17:14:10 | 显示全部楼层
有不同的观点和意见很正常,只要做到言之有据;不过一个中国人如果以“莫须有”的理由来否定自己国家的文化和科学,就难免会被人瞧不起了......................
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发表于 2008-12-24 17:53:22 | 显示全部楼层
引用第287楼apple888882000于2008-12-24 16:54发表的 :
居然有人还要谈到“是不是中国人...”、“中国的祖祖辈辈,生病如何办”——多读点书,希望你们能够至少用你们的膝盖想一想,为什么早年基督教在中国花了N多的钱找不到信仰者,后来捆绑了西医就有n多信仰者,再去问问鲁迅...

你会不会对中过FOU教徒说“是不是中国人...”、怎么不信“中国道教”,偏信洋教...

接着我们是不是要开一题说“本页主题: 现在的道教怎么了,邀大家来说点看法”,然后扯出....
看看你举的例子,和鹦鹉交流学习不到治病经验,所以和所有动物都学不到经验,因为得出中医过去和动物学习的方法是错误,最后得出你需要的东西,中医因此有问题。这种逻辑推理,世界上还有什么医学能在你的这种推理下存活。

治疗急诊没有西医效果好,所以中医有问题
一个个逻辑诡辩加上极端例子的证明,你究竟想证明什么

突出极端,回避现实,

佛教徒是不管说信徒外国人还是中国人,你听说过因此攻击佛教徒或者基督教徒的吗,宗教信仰是不分国籍,可你呢,对立西医和中医,如果你是学宗教是不是也要人为把佛教和基督教对立起来,因为他是西方所以他就好,佛教就是骗子了

再说了宗教和医学有关吗,
医学靠的是大量临床实践,哪些好方法就用那种,你见过,因为西医治疗某种病的效果不好,所以西医是骗子说法吗。

道教怎么了,又如何,那是宗教信仰,另一个主题,即使讨论出结果和中医有联系吗,本来就是一种逻辑诡辩。

还劝别人多读点书,你多看看逻辑的书吧,一个个逻辑诡辩和错误,看看你进行比较吗,这是西方论证的科学方法吗,偷换概念,片面谬误。

我是要多读点书,看了你那几个例子和比较,不服都不行,现在流行医学诡辩吗,

那你告诉我们在西医没进入中国之前,中国人生病如何办,
你告诉我,中医急诊上没有西医效果好,能够说明什么,

西医现在还有研究蛇毒,提炼里面东西,根据你的鹦鹉动物论,是不是西医也是骗子。

为什么早年基督教在中国花了N多的钱找不到信仰者,后来捆绑了西医就有n多信仰者,再去问问鲁迅...

你告诉我们,顺便告诉我们为什么flg的爱好者为什么同样这么多,你最懂了。

你的头脑最清晰,最知道中国人是如何在没有西医基础上活过来。
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发表于 2008-12-24 18:16:08 | 显示全部楼层
你想证明什么,有人说过西医是骗术吗,就因为西医能治病,所以中医就是骗子,这就是你多读书的结果

对佛教徒不会关心国籍的。因为对于佛教徒只要好。就行了。你听说过,因为信佛所以其他宗教就是骗子吧,攻击吗,过去的宗教狂有过,只要相信这种教。所以那种教就是骗子,你是不是也要我们因为西医治病,所以得出中医是骗子的结论。

宗教对比证据就是你得出中医是有问题的结论,你真强,这么离谱证据都能找到

我说的是,西医能治病,中医也能治病,中国祖祖辈辈没西医前,用中医也治好许多病。这些治疗好。中医有疗效的事实,你回避了。反倒是那些中医效果不好病,盯着不放,中医从来没否认过这些病,效果不好。所以要相互借鉴。

西医现在还有许多病症效果不好,将来西医能治疗了。回头看看,是不是当年西医就是骗子的结论呢

艾滋病现在都没办法治疗好,中医,西医都没好办法,根据这事实你能得出什么结论,是不是中西医都是骗子。
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发表于 2008-12-24 18:34:47 | 显示全部楼层
引用第287楼apple888882000于2008-12-24 16:54发表的 :


你会不会对中过FOU教徒说“是不是中国人...”、怎么不信“中国道教”,偏信洋教...

....
到底谁在偏啊,这贴子说过西医是骗子吗,倒是你通过一个个中医效果不好的例子,偏信西医。反对中医

西医现在还对许多病的治疗效果不好,这种情况,你准备往哪里偏,是不是要偏宗教吗

能者为师,不耻下问。
中西医都有独特之处,偏信偏听,本来就是中西方共同反对的。
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发表于 2008-12-24 18:53:45 | 显示全部楼层
1.你们对“西医”的放血疗法是怎么看的?
2.是否需要讨论“中国的道教怎么了”....
3.是否需要讨论社会主义这一“欧洲出品”的道路....
难道大家都不是中国人吗?都忘本了吗?为什么不信中国道教?为什么不...

还有这些辩论里你把“中医”换成“巫医”,把“中国”换成“非洲某国”,好象也很通顺,也很成立....

比如:我说的是,西医能治病,中医也能治病,中国祖祖辈辈没西医前,用中医也治好许多病。这些治疗好。中医有疗效的事实,你回避了。反倒是那些中医效果不好病,盯着不放,中医从来没否认过这些病,效果不好。所以要相互借鉴。
------------------------------------------------------------------------
换成:我说的是,西医能治病,巫医也能治病,非洲祖祖辈辈没西医前,用巫医也治好许多病。这些治疗好。巫医有疗效的事实,你回避了。反倒是那些巫医效果不好病,盯着不放,巫医从来没否认过这些病,效果不好。所以要相互借鉴。

很搞笑呢!


我举信教这个例子是说这个比较可以是“差距不大的信仰”也可以说成“差距很大的信仰”也可以说成“完全没有差距的信仰”,这样的情况下,为什么还有那么多的“中国人”没有选择“中国祖宗原产的道教”,现在的道教怎么了,邀大家来说点看法

或者有某个纯种的中国人又有非中国道教信仰的,给我解释一下,你是中国人吗/你为什么不信祖宗的道教,是道教对你的心理疗效不好吗?
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发表于 2008-12-24 18:55:42 | 显示全部楼层
我先问一下,我刚才切菜给划了条口子,你觉得作为中国人的我为什么会用碘酒擦,然后贴张创可贴,而不使用类似云南白药去处理呢,是因为我被美帝国主义洗脑了吗?是因为我不爱祖宗了吗?中医到底怎么了,为什么我会不用云南白药呢?
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发表于 2008-12-24 18:59:06 | 显示全部楼层
引用第292楼apple888882000于2008-12-24 18:53发表的 :
1.你们对“西医”的放血疗法是怎么看的?
2.是否需要讨论“中国的道教怎么了”....
3.是否需要讨论社会主义这一“欧洲出品”的道路....
难道大家都不是中国人吗?都忘本了吗?为什么不信中国道教?为什么不...

.......
医学是信仰吗,
你真厉害,信了西医,所以中医就是骗子吗。

你举道教想说明什么,信佛教,所以道教就有问题,还是信西医,所以中医就有问题


你究竟想说什么
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发表于 2008-12-24 19:02:25 | 显示全部楼层
引用第293楼apple888882000于2008-12-24 18:55发表的 :
我先问一下,我刚才切菜给划了条口子,你觉得作为中国人的我为什么会用碘酒擦,然后贴张创可贴,而不使用类似云南白药去处理呢,是因为我被美帝国主义洗脑了吗?是因为我不爱祖宗了吗?中医到底怎么了,为什么我会不用云南白药呢?
你想说明什么,用了碘酒,所以云南白药就问题吗

完全两码事,
你信西医没问题,根据这种信仰,所以中医就问题了。

举中国人祖祖辈辈在西医没到中国前,生病搞中医例子是正面证明中医能够治疗,而且一直在许多病都有效。不是说我是中国人或者外国人,信这信那,所以另一种就是骗子的结论。
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发表于 2008-12-24 19:02:47 | 显示全部楼层
还有:》艾滋病现在都没办法治疗好,中医,西医都没好办法,根据这事实你能得出什么结论,是不是中西医都是骗子。
-------------------
这句话能够说明什么呢?如果增加“巫医”、“A医”、“B医”...进去又能说明什么呢,如果明天“巫医A”经过灵床10000例试验说用草药水加非洲内功治疗艾滋病有效率90%,你信吗?为什么呢?
如果某中医说,经过经过灵床10000例试验说用XX中药通过调节人体自身抵抗力,外加名家气功辅助,治疗艾滋病有效率90%,你信吗?为什么呢?
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发表于 2008-12-24 19:06:02 | 显示全部楼层
引用第296楼apple888882000于2008-12-24 19:02发表的 :
还有:》艾滋病现在都没办法治疗好,中医,西医都没好办法,根据这事实你能得出什么结论,是不是中西医都是骗子。
-------------------
这句话能够说明什么呢?如果增加“巫医”、“A医”、“B医”...进去又能说明什么呢,如果明天“巫医A”经过灵床10000例试验说用草药水加非洲内功治疗艾滋病有效率90%,你信吗?为什么呢?
如果某中医说,经过经过灵床10000例试验说用XX中药通过调节人体自身抵抗力,外加名家气功辅助,治疗艾滋病有效率90%,你信吗?为什么呢?
现在都没有疗效,所以没有如果,

因为有些病,有些医学没有疗效,所以这种医学其他治疗方法,也因此就是骗术吗

你举得急诊病中医效果不如西医。你想证明什么,这个没如果吧

我为什么要信你的艾滋病假设说,没有临床效果。只能说这种假设疗法没有临床

云南白药难道不能治伤口吗,这有临床效果的
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发表于 2008-12-24 19:12:20 | 显示全部楼层
引用第292楼apple888882000于2008-12-24 18:53发表的 :
1.你们对“西医”的放血疗法是怎么看的?
2.是否需要讨论“中国的道教怎么了”....
3.是否需要讨论社会主义这一“欧洲出品”的道路....
难道大家都不是中国人吗?都忘本了吗?为什么不信中国道教?为什么不...

.......
非洲土著医术,某种疗法能治病,当然要学习,这有什么好奇怪的。

你不如看看西医发展史,看看里面有多少现在看来不可思议的东西,
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发表于 2008-12-24 19:18:21 | 显示全部楼层
是中国人,信了道教,其他宗教就是骗子吗,

宗教信仰和医学有关吗

你信西医可以,但是因为你信了。所以说其他医学就是骗子,这就有问题的。
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发表于 2008-12-25 08:57:12 | 显示全部楼层
》你信西医可以,但是因为你信了。所以说其他医学就是骗子,这就有问题的。
---------------------------------
关键不在这里,你怎么知道我信“西医”?搞不好我信“巫医”呢,我看讨论的关键点还是在于“你是中国人吗”?是的话,为什么不信祖宗留下的中医?这个才是讨论的关键。

你能够给我举一个例子说说“某医”是完全没有任何疗法能治病的吗?所以我们只要是“?医”都是部分骗子或者说都不完全是骗子吗?

这个讨论还可以扩展到比如这里有多少人看多美剧、美影,有多少人看过本国戏曲....
还可以扩展到为什么KFC有那么多人去吃,他们都不是中国人吗?为什么不吃祖宗留下的大饼、油条呢?尤其是薯条跟油条,都是油炸食品,都属于垃圾食品吗?为什么呢?
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