建设法制社会，法制社会是怎么样的社会？【菜鸟提问】

yzh_nj_china

最近，法律版的活动很多，而我是个不太懂大法的人，对法律的认识和了解主要来自于政治书和电视节目“今日说法”，但想了解一下法律，生活到处都需要法律，这个我们都了解。
    菜鸟学习法律第一步开始了~~
    我想问问各位大侠，中国说建立法制社会，说了好几年，有没有什么成果？具体的措施是什么？
法治的实体要件，是国家在建设法治国家过程中应该尊崇的基本制度。我们可以用制度构建的四个原则予以说明。(四个原则摘抄于网上)  
    1 一切公共权力都来源于法律，并且最终都受制于法律，没有法律授权的公共权力不得行使。这是法治国家最基本的要求。
    2 国家责任的不可逃避。（古典的法治理论，总以行政权为防范对象，其实，立法权和司法权同样可能侵害公民的权利。因此，任何公共权力的行使都要附带责任，这个责任最终都要转化为法律上的责任。只要启动了权力，就应预设责任于其行使之后，以避免伤害人权。）
    3 国家尊重和保障人权。
    4 公民义务的法定化。这也被称作“公民法外无义务”。就是说，公民只履行法律以内的义务，任何对公民施加的法律以外的义务，公民都有权拒绝。（大家常讲的社会“三乱”——乱收费、乱摊派、乱罚款，其实质就是要求公民履行法律规定之外的义务。中国还有一个有趣的“袖标”现象，除了戴黑袖标的，戴个其他颜色的袖标到街上都可以罚款，袖标的后边其实隐藏着一个公共权力。这实际上就是让公民履行法律以外的义务，属于变相剥夺群众的财产权，是法治国家所反对的。 ）   
对于以上的四点：
    第一点，我比较理解，这个好像就是说的法制社会，对于第二点，我就有点不了解了，所以把别人对第二点的认识写在上面，第三点，有人把概括为“法治的真谛是人权”。这是实体法治和形式法治之间的本质区别。形式法治只是表面上的依法办事、依法行政，实体法治则是依法办事、依法行政，最终保障人权。这个我很赞成。这样才有点人情味，实体的保证是最终保证人权，呵呵，这才是以人为本嘛。第四点，我也想讨论讨论，我对城管处罚弱势群体很是反感，很希望帮助这些人，其实弱势群体摆摊对社会稳定起的很好的作用。所以也希望讨论一下。
   法制社会，这个讨论范围太大了。不过还是希望各位大侠关注。给我这个菜鸟讲解一下阿。

nan06

发展民主，健全法制，是社会主义制度的内在要求。构建和谐社会，最重要的是加强民主法制建设，促进社会公平正义。
社会主义法制 通常指社会主义国家的法律和制度，或者指社会主义民主的制度化、法律化。社会主义法制是在打碎旧的国家机器、废除旧的法制体系的基础上建立的。代表了社会主义国家全体人民的最大利益和意志。包括立法、执法、守法三个方面，要求做到“有法可依，有法必依，执法必严，违法必究”。其基本原则主要有社会主义民主，法律由国家统一制定和实施，法律面前人人平等等。

社会主义法制有两义：

①是指工人阶级为领导的广大人民按照自己的意志，通过社会主义的政权机关建立起来的、由国家强制力保证实施的社会主义法律制度。

②是指社会主义国家的所有国家机关、社会团体以及全体公职人员和公民都必须严格地、平等地遵守建立在社会主义民主基础之上的法律制度，绝不允许任何组织和个人享有超越于法律之外、凌驾于法律之上的特权。

天不为已

个人认为，法制社会应该就是宣传的，法律面前人人平等，有法可依，有法必依，执法必严，违法必究，就算是法制社会了。

yzh_nj_china

呵呵，法制社会应该还是有本质特质的，他的本质是什么啊？
就是，有法可依，有法必依，执法必严，违法必究吗？？

艺人他

法制社会是以法律至高无上为基本价值观的社会。在法制社会中,统治阶级把国家事务制度化、法律化，并严格遵守的一种原则。其目的是保障实施本阶级意志，防止并反对任何凌驾于法律之上，作出危害本阶级统治的行为，以巩固本阶级的社会关系与秩序，保护本阶级的根本利益

liwenxin

在法制社会，就是无论国家、个人还是组织，均应当依法行事，且有法可依、违法必究，任何人、单位均不得凌驾于法律之上，法官以法律为上帝，公民对法律充满了敬畏。

yzh_nj_china

谢谢上面的讨论
不过我还是不明白形式法治只是表面上的依法办事、依法行政，实体法治则是依法办事、依法行政，最终保障人权。这个人权是怎么解释的？
跟上面5楼说的，公民对法律的敬畏有矛盾吗？

眷恋阳光

个人觉得法制社会的最高境界就是

在法律允许的范围内，你可以为所欲为

在法律允许的范围外，你将寸步难行

chrdjs

引用第7楼眷恋阳光于2007-10-22 00:31发表的 :
个人觉得法制社会的最高境界就是

在法律允许的范围内，你可以为所欲为

在法律允许的范围外，你将寸步难行

恐怖！愚以为，承认法律的有限性是建设法治社会的基本前提

jsphsz

我国学者费孝通把此两种社会型态中的农业社会说成"礼俗社会 "， 而把工业社会说成"法制社会 "
  农业社会里,以农为主,商品经济不够发达,所以人们交往较少,成为人们行为规范的往往是社会伦理道德,古代即是如此:仁义礼智.三纲五常......
   工业社会,商品经济明显发达,人们交往日益增多,之间的关系也变得极为复杂,已远非伦理道德可以规范,于是出现了相应的法律制度.
    法制社会最简洁的理解我认为是法律化.制度化的社会,这样的社会体制应该更有利于社会的发展,但要有这样的认识,法制社会绝非是一蹴而就能建成的,它有一个渐进的过程.
    强调法制不能忽略自治,结合个人自治和公共自治,才能更有效的构筑和谐社会.

jadom

有法可依，有法必依，执法必严，违法必究

我觉得 最终实现真正意义上的民主~~~

也就是说保障最广大人民群众的最根本利益

cshlhh

在我眼里，法制社会主要是指法律制度的健全，做到有法可依。法律制度的完善就是法制社会的主要任务，使得社会各个方面有章可循。
法治社会主要是指法的实施，公平、正义得到实现，法律的权威得到体现。

yzh_nj_china

今天上了老师的政治课，心里又有了点想法，十七大报告中提到的依法治国的句子，说的是四个文明：
扩大社会主义民主，更好保障人民权益和社会公平正义。公民政治参与有序扩大。依法治国基本方略深入落实，全社会法制观念进一步增强，法治政府建设取得新成效。基层民主制度更加完善。政府提供基本公共服务能力显著增强。

深入落实这个怎么深入？？

林中行人

楼主需要搞清一个最基本的问题：什么是法制；以及，什么是法治。

刀与水之间，其内核具有质的差异。

pyhpyh8

感觉现在的中国法制社会就是  以言代法，以权压法。 按个人的意志行事
以罚代法，重罚轻管  包庇袒护 实惠主义

snoobygg

我想提出一个问题：长篇大论俺看不太懂，俺倾向实用主义，在现在的社会环境下，法律的功能是什么？
我觉得，搞清楚了这个，才能看清那些虚头八脑的东西。
我自己认为法律只是一个工具，
它的目的：维护现在社会的秩序！
公平和正义是一个较好的推销口号。
但是，工具发达到了一定的地步：它可以反过来影响人的思维！
法制社会一词有将法律神化的倾向，就如科学一词现在也被神话了！
再来：
譬如：在我国传统社会，陈嘉映在《哲学、科学、常识》一书中就认为：
道德和儒学经典是官员判决的依据，官员的判决书上常常提得最多的是
该判决如何维护和弘扬了道德观念，如何与经典文献映证！
虽然古代社会同样有法，但其清楚法律的功能是什么，维护的是什么！
法制一词似乎给人这样的感觉：权力来源于法律
实际上，权力的分配俺个人以为包含了各种社会因素，
而不仅仅只是简单的法律！

snoobygg

锤和秤！到底是什么？

dingdangch

引用第13楼林中行人于2007-10-24 23:28发表的 :
楼主需要搞清一个最基本的问题：什么是法制；以及，什么是法治。

刀与水之间，其内核具有质的差异。

   13楼的朋友说得不错，我觉得这里面要分清什么是法制，什么是法治。

   一个国家的法律必然是为社会服务的，所以应该结合社会来谈。

   一个法制社会的法律首先是能够构建社会和谐，协调社会各方面的关系，能让各种社会生产、活动能够有序地进行。

   其次要能够保护社会成员的生命、财产、自由及以个人权利不轻易受到侵犯。能够维护社会安全、稳定、团结与平等，能够维护社会的公平、公正，减小阶级差异。

   事实上，我们追求的是一个法治社会，而不仅仅是法制社会，“治”和“制”虽然是一字之差，但意义却相差甚远。

几千年的封建社会，法律是不能凌驾于王权之上，现在不能凌驾于社么之上？

snoobygg

同意法治一词，这个就是一个实用论，
用a来统治、治理b
a是主体面对对象b的工具
譬如：大禹治水用疏导的方法
疏导一词开始可以理解为工具
如一根管子或者沟渠
进化到了一定地步就成了方法
再进化就可以上升到方法论和认识论的高度
目前法治这个词已经到了这个高度！