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楼主: hw8210

[【主题讨论】] 让你花3-10万,出版自己的学术专著——你会干么?

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发表于 2007-4-17 22:30:35 | 显示全部楼层
嘿嘿嘿!我先冷笑三声,然后问问你们,什么是出版?出版的目的是什么?为什么你要出版?为什么你不出版?你有足够的钱可以出版,你出版的东西就有价值吗?就有人看吗?你没有钱出版,你博客到网络里,如果是金子,你怕不发光吗?如果多年以前,这个问题我倒不和你计较了,但现在,你说你的东西有多少的价值,但没钱出版,嘿嘿!weblog,网络出版,谁能阻挡了你?
还是考虑考虑,你的书到底有多少的价值,有多少值得人看的东西?!
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发表于 2007-4-17 23:04:10 | 显示全部楼层
引用第20楼pifu89于2007-04-17 22:30发表的 :
……

学术著作发weblog?

你想把哥气晕啊~
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发表于 2007-4-18 09:18:33 | 显示全部楼层
有机会出、有东西出干吗不出?大环境就是这样,自己花钱自己出。在国内期刊上发表论文还要掏壹千多呢。
举例说,我们导师出了三本了,三本都是他以前发表过的论文堆积起来的,在Springer上的,刚刚交了11万!
就我们老师自己说,没有这东东不好使啊,申请基金没这个权威人士不搭理你啊!就像我们现在的研究生,很多学校要求你毕业要发表多少论文,可是国家从来没有要求过,可是学校为了自己的名声,为了武同志这类人的排名,就把论文数量这一指标分摊给了学生,苦命的学生啊,不能干自己想干的,你就必须围绕着论文转,毕业的时候,心里挺空虚,大脑也挺空虚的!
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 楼主| 发表于 2007-4-18 10:23:11 | 显示全部楼层
引用第20楼pifu89于2007-04-17 22:30发表的 :
嘿嘿嘿!我先冷笑三声,然后问问你们,什么是出版?出版的目的是什么?为什么你要出版?为什么你不出版?你有足够的钱可以出版,你出版的东西就有价值吗?就有人看吗?你没有钱出版,你博客到网络里,如果是金子,你怕不发光吗?如果多年以前,这个问题我倒不和你计较了,但现在,你说你的东西有多少的价值,但没钱出版,嘿嘿!weblog,网络出版,谁能阻挡了你?
还是考虑考虑,你的书到底有多少的价值,有多少值得人看的东西?!



兄弟,我想说的是,学术著作,无论好坏,都应当是有书号的正式出版物。这样图书馆和各大院校才能方便收录和规类。大家检索和引用才能成规矩。这个问题还涉及到知识产权保护问题。这样学术才有传承性。人类自古的资料就是这么积累下来得。
如果用weblog出版,上述都无法保障。这就是为什么e时代如此发达的今天,还是会有纸质媒介的原因。再说,纸的东西,捧在手里感觉好,看着也不累人。
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发表于 2007-4-18 14:50:58 | 显示全部楼层
大环境就是这样,自己花钱自己出。在国内期刊上发表论文还要掏壹千多呢。
举例说,我们导师出了三本了,三本都是他以前发表过的论文堆积起来的,在Springer上的,刚刚交了11万!
就我们老师自己说,没有这东东不好使啊,申请基金没这个权威人士不搭理你啊!就像我们现在的研究生,很多学校要求你毕业要发表多少论文,可是国家从来没有要求过,可是学校为了自己的名声,为了武同志这类人的排名,就把论文数量这一指标分摊给了学生,苦命的学生啊,不能干自己想干的,你就必须围绕着论文转,毕业的时候,心里挺空虚,大脑也挺空虚的!
算你说了实话!原来你“为了......名声”“为了排名”“围着论文转”,你问过自己你自己东西的价值吗?那些堆积起来的东西有什么真正的用处吗?除了为你自己的名、利,对社会,对人类有什么价值吗?难怪你“心里挺空虚,大脑也挺空虚的!”这样的帖子,有人还加分?!嘿嘿,我再冷笑三声!!
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发表于 2007-4-18 15:00:23 | 显示全部楼层
兄弟,我想说的是,学术著作,无论好坏,都应当是有书号的正式出版物。这样图书馆和各大院校才能方便收录和规类。大家检索和引用才能成规矩。这个问题还涉及到知识产权保护问题。这样学术才有传承性。人类自古的资料就是这么积累下来得。
如果用weblog出版,上述都无法保障。这就是为什么e时代如此发达的今天,还是会有纸质媒介的原因。再说,纸的东西,捧在手里感觉好,看着也不累人。
回楼主:“人类自古的资料就是这么积累下来得”,到底是怎么积累下来的?是有书号、正式出版、被大学收录才积累下来了?算我长见识了。
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发表于 2007-4-19 19:08:37 | 显示全部楼层
本人虽不知外国的经验,但也想说说我的看法:

1.我们从一些国外的翻译图书可以看出,作者不一定是最“专”最“好”的;他们都是结合自己的经验用平实的语言写书;
2.作者出书难,是否也应从自身找原因,书是给人看的不应枯燥 比如:北京大学中文系教授李零的 兵以诈立:我读<孙子> 将内容写活就非常受欢迎,即便是学术家也要有写作水平;如果是纯专业教科书式的,其实应该找对口的专业出版社。
3.我到有个想法,学者可以以书养书-----像法律类并非没有市场;出本实用受普通读者需要的"养"纯专业论文!这是我作为读者的看法,个人卓见
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hmlcwz 该用户已被删除
发表于 2007-4-19 21:37:16 | 显示全部楼层
这种现象当然是无耻的!

现在,什么都能卖了!

出版社卖书号;学者卖良心。
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发表于 2007-4-20 09:31:51 | 显示全部楼层

出版由谁来界定

出版由谁来界定

  花钱买书号值不值得?如果从个人角度出发,用成本收益衡量一下就可以了。
  比如文科的要评教授,非专著不可;比如浸染了“立言”而不朽的思想,一定要人过留名;比如网络小说受到出版商的亲睐,有利可图;比如为了交流而防止剽窃等侵权行为(虽然著作权不是以出版为保护的起点,但是,出版毕竟有更好的“公示”效果和证据效力)。因此,出版的成本和收益,每个人的心中都有一杆秤。
  但是,如果把社会的视角也考虑进去,问题就复杂起来了。拿一句比较时髦的话来说,“有效率的组织需要在制度上作出安排以便造成一种刺激,将个人的经济努力变成私人收益接近社会收益率”。个人收益和社会收益不一定是同方向的,可能你的出版活动对社会造成负的收益。这个时候应当如何界定呢?
  其一,由政府部门来界定。比如我国的《出版管理条例》规定了禁止危害国家安全、涉及国家秘密、具有淫秽、侮辱诽谤内容的出版物,这些东西可能让某些人趋之若鹜,但社会收益肯定是负的;
  其二,当事人自由界定。出版其实是表达自由的一种,属于宪法权利。如商业性言论、文学艺术表达以及自然情感表达的自由等,政治表达的自由还属于政治权利。为此,美国最高法院的违宪审查还通过确立“双重标准理论”将出版等表达自由置于宪法权利之“优越”地位。因此,对于出版的界定,政府应当“小心翼翼”,不能轻易逾越雷池。所以,在政府界定之外的最广阔的空间里,只能由当事人自由界定。退一步说,对于一份出版物的成本和收益,也不可能由一个权威机构来界定,它的成本太大。当事人通过个人成本和收益的衡量,能够达成一个“理性”的选择。
  其三,不合理的界定。不才经常接触科研管理的问题,对某些科研出版物问题深感其“非理性化”。
  比如,现在文科评高级职称,惯例是非专著不可!申报省级以上的高级别课题、申报厅级以上的奖项,非专著概率很低。由此,申报课题--形成专著成果--申报奖励--评职称--申报课题……整一个流水作业好像就是“一本书”的问题。当然,有些好的研究成果也在流水作业中产生了,但是大多数的“产品”只是在宣告一声“我是一本出版了的专著”后便完成了历史使命。
  关键的问题是:这个出版的界定不是当事人自由而为,而是科研行政部门的界定,这是资源的一种强迫性的配置,并导致了社会的收益是负数。对于个人而言,本来可以通过研究报告、论文等更经济的可替代性选择完成的目标,也被增加了额外的负担。
  科研行政部门不仅在权限外界定,而且自己也充当“私人”进行自由界定。比如出版一些所谓的作品集、产品汇编、年鉴、指南等等,利用管理等优势进行“兜售”。我们经常收到一些来电显示为“p”的电话,那一般就是这种兜售或者假冒这种类型的兜售。
  胡言乱语,接受大家的指正和批评。
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发表于 2008-1-25 23:54:29 | 显示全部楼层
这个问题正在考虑中,正计划明年出一本,钱不是问题,甚至可以说一种平等权利,如果没有这种方式的平等,那么出版界话语权力绝对在恶化中。
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发表于 2008-1-28 23:19:57 | 显示全部楼层
本人也在出版界工作,对掏钱出书的事,虽甚觉不妥,但是也颇多无奈。
中国没有专业的学术著作出版社,如各大学出版社,应该为学者免费出书,但是中国的出版体制,似乎对它们并无多少优惠,有的国家则对它们有税收上的优惠。因此大学出版社也要考虑经济效益,和社会上的出版社并无多少区别。
高教、三联、商务、中华等出版机构,有出版学术著作的传统,但是现在它们也有经济效益的压力,对学术著作不得不进行选择。比如优先选择出版有经费的,名家的有销路的著作等,一般普通作者的书,如果没有经费赞助,市场前景又不看好,出版起来就比较难。
中国现在特有的书号制度,把用于统计出版物的标志书号,化作可以买卖的商品,也增加了出版的成本。出版社一般给编辑规定每个书号要创造多少钱的利润,这样销路不大的学术著作就很少有人愿意赔钱出版。从作者的角度讲,有的作者为了出书,宁愿掏钱买书号,这样的书有些是学术价值不大的。但是在作者那里比较效益大,所以有人宁愿掏钱。
本人认为,学术著作不能完全靠经济效益来衡量。学术评审体制应该和出版体制挂钩,鼓励作者出版学术价值高的书,解决学术著作和一般大中读物套同样的书号费的问题。国家应该给出版社一些书号,来出版一些有价值的学术著作,免收书号费。出版社也应该努力建设学术著作的发行渠道,做到作者和出版者的双赢。以LZ提到的那本西夏的书而言,如果作者和出版社都不需要拿或者考虑那2万元的书号费,学术书的定价再略高于大众读物,如大众读物一般1.5元到2元一个印张,学术著作可以定到2.5元到3元一个印张,则出版社印刷1000册就可以实现保本,如发行大到2000册即可有盈利。出版社如果建立了学术著作的发行渠道,销量达到这些还不是很难的,甚至可能更多,因为中国毕竟是个大国。
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发表于 2008-1-30 11:19:51 | 显示全部楼层
在目前的体制下,书号更多的是一种许可,本身不应该收钱。记得曾有过禁止买卖书号的政策,似乎至今尚未废止,但书号买卖却公行多年,大家见怪不怪了。
古人也刻印自己的著作,也有人请书坊来印,自然得付给人家费用,就算所费不菲,那也应该只包含人工、材料等名目,万不会有什么书号之类的东西让作者付大把的银子!但印书之前大概不必要什么人来审批或许可,虽然书出了后有被禁的,也有因此丢脑袋甚至灭族的。今天书号成为一种作者必需的稀缺资源,与目前的中国特色“出版自由”有关,也与学术评价几乎为行政管理部门主宰有关。如果你自家开了间印刷厂,没有所谓书号,或者说不出钱买到书号的话,印出来的书不合法。就算你水平极高,天下第一,评职称、评奖、申请项目要你拿专著,都要求省级、国家级的出版社出的,自己印的书绝对如同废纸。所以尽管有被绑被劫之感,学者们要出书,就得买书号。
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发表于 2008-1-30 11:27:48 | 显示全部楼层
如果能看到书号费利益相关者分赃清单,相信我们在骇然和慨然的同时,也能恍然。
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发表于 2008-2-1 11:36:11 | 显示全部楼层
这个问题很麻烦啊。像我这样的人,估计要看当时的想法和外界刺激了。有时决定就在一瞬间,真是说不好。
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发表于 2008-2-1 16:31:32 | 显示全部楼层
老实说,稍微好一点的高校,出书都会得到学校的补贴。如果作者再要是有个什么项目,出书并不太困难。可恼的是现在连中华和人民出书都要钱,让人感觉连最后一处净土都没有了。
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发表于 2008-2-1 16:43:25 | 显示全部楼层
引用第34楼xinghuit于2008-02-01 16:31发表的 :
老实说,稍微好一点的高校,出书都会得到学校的补贴。如果作者再要是有个什么项目,出书并不太困难。可恼的是现在连中华和人民出书都要钱,让人感觉连最后一处净土都没有了。

中华和人民也不是专业的学术著作出版社,和大家一样要吃饭的。不过中华比人民还是好一点,起码先看质量,要够质量再谈錢,哈。人民就更多的看錢一点了。当然也是胡乱感觉,也许不对。哈。
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发表于 2008-2-2 16:45:50 | 显示全部楼层
我觉得值!关键在于你的用途是什么?
有的人出书是为了评职称,有的人出书是为了名声,这都是可以用金钱来衡量的(这话听起来不舒服,但一定是符合市场经济的),只要你认为值,那就会干的。
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