季羡林：谁觉得自己是大师，他就自己承认好了

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各种原因，今天才把季羡林的场记拿到，说好细说的，让大家久等。

    他96岁，只有一只眼睛有视力，每日清晨4时起，坐在床上拿只放大镜，用钢笔写“比较文学史”。手边一本书也没有，不用查资料，“写了一辈子，我就是干这一行的”。

    医生不让他下地行走，骨髓炎，据说是跟十几年前一件事有关。

    那年他78岁，要去开会，发现被锁在家里，1米8的高度，他比划下自己1米72的身高，就跳下去了。后来检查骨裂了。

    同去的女孩说唉呀。

    他带点炫耀的自嘲“有点冒进，有点冒进”

    这个宣统三年出生的人。经过清朝，经过袁世凯的洪宪，经过国民党的统治，一直到解放，一直到走过“手臂举起象树林一样的天安门”…说起这一段，还是象个孩子。

    医生一共只让我们聊12分钟，所以在临别时才跟他谈起胡适，他谈兴很浓，说到当年批判胡适，他写文章为胡正名，出发点既不是政治，也不是学术，也不谈旧情，只是因为他觉得胡适是个“好人”

    “不管是大人物还是小人物，评价一个人，过分不好，歪曲也不好，而且要让每个人都可以有自由发表他的意见”

    他谈的都是常识。

    可惜常识是这个时代稀缺的东西。

   

  



      “摘帽子的目的就是不骗人”

   记者：前阵子您写的文章，大家都很关心，说要把您脑袋上的三顶帽子摘掉，一个是国学大师，一个是学术泰斗，还有一个是国宝，您这个帽子都戴了十几二十年了，干嘛非摘不可呢？

   季羡林：实事求是，这三顶我都不够，不够戴着干嘛，辞掉。

   记者：很多人都觉得您是谦虚了？

   季羡林：不是谦虚。我这个人不会假谦虚的。

   记者：您说实事求是，您说您不是国学大师，很多人觉得…

   季羡林：那太过分，我不能说我一点工作没做，做了点。不过跟大家给我的评价有距离。有距离不好。我是希望，讲实话。我有两句话，假话，全不说，真话，不全说。假话真话还能分别，就是不骗人，摘帽子也是目的，就是不骗人。我是什么就是什么。

   记者：您戴这个帽子，戴了十几二十年了，为什么前些年不摘掉它呢？

   季羡林：我从来没承认过。文章也不是现在写的。我始终也没认为自己是大师。没有这么认为。

   记者：您之前听到别人这么称呼您，您是什么感受？

   季羡林：称呼我，感觉到毛骨悚然。

   记者：为什么这么说？

   季羡林：国学大师，我说我国学小师也不够，大师不毛骨悚然啊。

   记者：很多人说您学贯中西？

   季羡林：学贯中西看什么，低水平的也可以那么多。中国稍微知道一点，西方也知道一点。说什么高水平，那不敢说，天下英雄多得很。



   记者：您说过，把这些泡沫去道，露出真面目，您说的这个真面目是什么呢？

   季羡林：真面目，就是把这个桂冠摘掉，这就是真面目。戴着桂冠是假的。

   记者：您说它是假的吗？为什么这么说？

   季羡林：不够啊。

   记者：怎么不够？

   季羡林：怎么叫泰斗，全国人才济济，比我强的有的是。怎么我就成了泰斗和国宝？我这个（叫法）都有来源的。来源也不讲了，泰斗，是从前有一个人民日报的高级记者，北大校友，好多年前了，他在北大开会，我们那时候正讨论国学的问题。所以他选了我，叫大师。我说我有一点技术，小师都不够，怎么够大师，所以干脆都不要。是什么样就是什么样，不要欺骗人。

  



   “谁觉得自己是大师，他就自己承认好了”



   记者：但是很多人觉得，如果您都认为自己不够大师的话，中国现在学术界不就没那么繁荣了吗？

   季羡林：那是另一个问题。谁觉得自己是大师，他就自己承认好了。反正中国学术界，有人才。

   记者：可是连温总理都尊称您是大师啊？

   季羡林：领导，那是鼓励一下。

   记者：在您的心中，谁是大师？

   季羡林：我也不敢说。大师，不是哪个人封的，它是多年形成的，他没有一点什么成绩，人家也不会叫他大师，有点成绩的，咱们国内还是不少的。香港也有。

   记者：比如说？

   季羡林：香港饶宗颐就是很好的角色，饶宗颐。香港的。

   记者：您觉得大师跟泰斗的标准是什么呢？

   季羡林：标准，在这行里边，出类拔萃，我做不到出类拔萃，我不能说工作一点没做，那就是假话了。做点工作，可没有那么大家想得那么了不起。

   记者：好多人觉得，学术界需要有您这么一个行业的象征？

   季羡林：也不一定需要。反正学术界，首先是要爱国。我有八个大字，爱国、孝亲，孝亲就是尊重父母，尊师，尊重自己的师长，重友，朋友要尊重。就这八个字，爱国、孝亲、尊师、重友。一个人，在社会上能够这八个字，也就是好人了。  

   记者：您为什么比较回避，比如学术上对您的成就的判断？更愿意谈一个人最基本的一些标准？

   季羡林：不是回避。我并没有回避。就是还本来面貌，自己的。不是回避。因为那个不是坏名声，大师，国宝都不是坏名称啊？有些人愿意戴就戴。我自己觉得不够，所以我就辞掉。

   记者：可是有人觉得，这个社会需要学术繁荣，需要大师？

   季羡林：需要？倒不一定。因为每个人自己努力，就够了，要什么大师。

   记者：现在好多学校甚至把培养大师当成是一个指标？

   季羡林：每个人我想，过了18岁，都有常识。哪个好哪个坏。用不着什么国宝，什么大师。



    “旧的帽子没摘，新的帽子又戴上了？”

  

   记者：有人说，说季先生，要摘掉这个帽子，可能会伤了一些人的心，因为大家原先尊称您也是好意？

   季羡林：他不应该伤心。应该承认我说的是真话。这个高帽子人人都愿意戴。问题就是这样的问题搞得太厉害了，脖子承受不住。

   记者：很多人觉得高帽子只是一个小事儿，有必要这么认真吗？

   季羡林：高帽子不是小事，不认真不行。不认真你就承认了，自己是什么大师，那不行的。

   记者：为什么不行？

   季羡林：应该把本来面目表现出来。弄虚作假，一个人难免的，哪个人也不难免的。装模装样，可是一个人永远装模装样，这个人要不得。所以我也并不是永远不装模装样，有时候也装模装样，不过装得太厉害了，我不干。骗人也骗自己。对谁没有好处。咱们这个社会，讲和谐社会，这是对世界一个很大的贡献。现在世界缺的就是和谐，可是在这个社会里边，每个人，应该尽可能地把自己真面目表现出来，才能真和谐。

   记者：您为什么那么强调这个真字？

   季羡林：都戴着假面具怎么讲和谐，每个人的假面具都去掉。有时候，有人戴假面具，我也戴，可是我总觉得不应该。应该是和谐社会，把真面目都显出来，每个人都戴假面具这叫和谐社会吗？你想想行吗？和谐社会源于真，真是第一，真、善、美。要不然不是和谐，假的。

   记者：您知道，您把文章后来登出来之后，很多人这么评价您，说您是道德楷模，说您是精神领袖，您怎么看？

   季羡林：不是。什么领袖啊。都不是，我自己领袖不了，还领袖别人呢。

   记者：  所以有人说季先生旧的帽子没摘下来，新的帽子又戴上了？

   季羡林：应该都摘掉。和谐社会，就要真。要不然这个和谐社会是假的。咱们要真。是好是坏，就是要真。装模装样，只能痛快一时，我们这个社会不允许那样。

      记者：您说您要还自己真面目，您希望这个真面目是什么？

   季羡林：真面目就是我有多大力量，就使多大力量。不要超过，也不要说什么都没干，那是假话。我是假话不讲，真话不全讲。

   记者：为什么不全讲？


   季羡林：你怎么全，真话都讲出来，能做到吗？没有人做得到的。总有点保留，我对某一个人，好些人都有评价，可是我不用说，说出来也没有用。用不着说。到了时候，一个人的评价，自然就出来了。这是老百姓的意见。