满目疮痍:臥薪尝胆

燕说

难得看了大半集中央台热播的《臥薪尝胆》，直觉千隙百孔，满目疮痍。
这里试简要举出几点：
1、在夫差的王宫门楣，挂着“吴宫”的匾额。
2、夫差在招待诸侯的宴会上自云：“我代吴国……”。
3、齐侯之使对夫差说：“回去报告齐王”。（前四字不一定准确，“齐王”一定没听错）
4、夫差骑着马跑来跑去。
燕说不懂文学，包括历史文学。也许历史剧不需要把历史真相教给观众，但也不应该把如此荒谬的东西娱乐大家吧。

已依A版主改动。不过，不大懂主题讨论是什么意思。

zm799

　　写脚本的人不一定学过历史，故纰露甚多，制片人财大气粗，可以指鹿为马；至于导演，光钻钱眼，戏说历史甚为拿手。
　　王朔最近有访谈，可以找来一读。

acdacd

为方便各会员阅读, 请楼主把字体改成3. 贴子分类可以考虑改成"主题讨论". 谢谢!

robertchrs

没还看已经有人提出不少非议了，历史剧最大的问题莫过于脱离史实太严重，看来这部剧有点脱离的离谱。

acdacd

这贴子的确是文史类的. 不过本版发贴是以学术性或优质的原创作品为主. 贴子即然是"简要举出几点", 好像与我们的要求有些不同. 再者,《卧薪尝胆》也可以作为讨论历史剧等题目的引子, zm兄的回贴便提出一些看法. 我便在[2 楼]建议楼主把分类改作主题讨论.

当然, 讨论时不妨自由一点. 即使不谈《卧薪尝胆》, 说一下其他历史剧/历史小说的好坏或编写方法都可以.

燕说

谢谢A版说明。其实我没事。
燕说说的事，懂的人一点就知。不懂的人，恐怕是要长篇大论。实在是没有时间。提个话题吧。

燕说

　　历史剧的问题，有大伤、小伤，硬伤、软伤。
　　燕说说的，都是大伤、硬伤。不是有错误，而是对整个时代的基本制度缺乏常识。
　　细说吧，台词也有错。如把“上公”说成“上宫”，句践在吴王面前赋楚辞（当时仍应是诗的时代）。

钱一文

虽然是研究历史的，却很少看历史剧，因为看了后总让人堵心，我们这一代，传承历史是不行，但糟蹋历史的水平可谓前无古人，后无来者了！！！！

hong

这戏我也看不下去，先不说硬伤，估计找出一百条没问题。
但，无论啥硬伤人家总能以“戏非史实”之类予以搪塞甚至辩驳。

我仅说一点：
你们看到场景是哪里吗？据我看是北京西郊！所谓吴越之国就在燕（与燕说兄名讳有缘哈），哈哈哈哈，看那萧瑟的山路，看那凋零的石场，看那马蹄卷起的北国暮尘。。。。唉～～～大制作的确糟，生态受罪，观众挨宰；可节省没有这样无视一个剧最基本的场景要求滴。。。没钱就拍“京郊大战”再远点就弄“长城烟尘”。。。。既然碰“三千铁甲可吞吴”，就得到那里啊，要不咋吞呢？蝴蝶效应？？？

天人合一

呵呵，这剧没看，也没时间看。我到宁可看些肥皂剧，也轻松的多。

想当年的某大剧：我孝庄，我孝庄，电视里面声嘶力 竭，面目凝重，我这边笑倒，喷茶水。

robertchrs

引用第9楼天人合一于2007-01-20 23:07发表的“”:
呵呵，这剧没看，也没时间看。我到宁可看些肥皂剧，也轻松的多。

想当年的某大剧：我孝庄，我孝庄，电视里面声嘶力 竭，面目凝重，我这边笑倒，喷茶水。

她不说我孝庄估计没几个人知道她是谁，这个问题应该归属于国民素质问题，大家都是高素质人才，估计导演拍戏也跟学术、艺术演绎一般，到那时也很乐和~：）

aπολλωv

各位觉得国内拍摄过令人震憾的古装片吗
想了半天，没想到
不过，清史学家看过《天下粮仓》会有哪些感受，各位学士不如说说

zhw952

请你给我们还原历史之真相吧！

strnghrs

　　这个电视机我只看了一眼，正好看到某将军身上铁制的连环锁子甲，我立刻就转台了。

winwun

　　就是说个故事罢了。用不着觉得脱离史实之类的，只要故事大体不差，穿现代人衣服也没关系。
　　电视剧不是历史纪实，呵呵。如果抱着还原几千年前的历史场景，恐怕没有一部历史剧能拍得下去。
　　不说历史剧，就是现代剧同样有很多硬伤。
　　不说中国剧，美剧算是很成熟了，照样有很多无法忍受的硬伤。
　　例如最火的《越狱》，我追看了2年。现在打算放弃了，第一季算得上精彩，第二季完全就是在蒙混。
　　还有《犯罪心理》，编剧对于计算机的知识，恐怕比我还要少。第1季的22集《fisher king》，里面讲到FBI的资料库被黑一段，那个主管计算机信息的MM讲的话，我都觉得要笑死……别人都和你连线打游戏了，怎么可能不先通过主机路由呢？那所谓的“我的电脑没有安全措施”云云，不就意味着主机路由也没有安全措施吗？？？那个西班牙裔的MOGEN装作恍然大悟的样子说：无线上网！……这一瞬间，我真的彻底服了……
　　另外讲服饰，《封神演义》《三国演义》书中描绘的服饰都不可能符合当时的历史场景啊……就连《红楼梦》这类写实的小说，里面的服饰也是“戏装”，而非“生活装”。

robertchrs

引用第11楼aπολλωv于2007-01-21 13:43发表的“”:
各位觉得国内拍摄过令人震憾的古装片吗
想了半天，没想到
不过，清史学家看过《天下粮仓》会有哪些感受，各位学士不如说说

天下粮仓有点借尸还魂之感，现在重农，借古喻今，有点吹捧和宣传的味道。史实中他也不过是个办差的奴才。

robertchrs

引用第13楼strnghrs于2007-01-24 09:03发表的“”:
　　这个电视机我只看了一眼，正好看到某将军身上铁制的连环锁子甲，我立刻就转台了。

那兄看到《汉武大帝》中吃烤地瓜也该换台了~~：）

yu_xin51

有些错误，低级了一点。
比如越王深情地对一名武将说：“你的家父是越国的功臣。”
在我印象里，“家父”只能是我的，什么时候变成了你的？
    

燕说

17楼说的是。
无错不成戏。问题是此剧错误太低级而且多。
内子一向不看历史剧，一向喜欢低幼游戏。
这回她好了，每天盯着看，几乎雷打不动。
这是此剧的成功还是失败？

woi55

　　

引用第14楼winwun于2007-01-24 10：16发表的“”：……
　　不说中国剧，美剧算是很成熟了，照样有很多无法忍受的硬伤。
　　例如最火的《越狱》，我追看了2年。现在打算放弃了，第一季算得上精彩，第二季完全就是在蒙混。
　　还有《犯罪心理》，编剧对于计算机的知识，恐怕比我还要少。第1季的22集《fisher king》，里面讲到FBI的资料库被黑一段，那个主管计算机信息的MM讲的话，我都觉得要笑死……别人都和你连线打游戏了，怎么可能不先通过主机路由呢？那所谓的“我的电脑没有安全措施”云云，不就意味着主机路由也没有安全措施吗？？？那个西班牙裔的MOGEN装作恍然大悟的样子说：无线上网！……这一瞬间，我真的彻底服了……

Criminal Minds俺也喜欢看。这戏重点在心理学的profiling，编剧电脑不明白winwun高手就甭挑人家了吧，呵呵。另外的Bones也不错，winwun高手看没？