中译四卷《法国文化史》

gidiok

法国一直是非常吸引人的国家，尤其是巴黎，不只是流行之都，也是西方思想之都，二十世纪许多重要的思想家都是法国人，而且居住在巴黎。在史学方面，年鉴学派当然曾领一时风潮，虽然现在声势不如前，可是从第三代、第四代学者以来，年鉴学者不断反省自己的史学研究，与其他地区的学者既竞争也学习，论题或方法都能推陈出新，仍是很有活力的学派。那么，看到法国史家写的《法国文化史》怎能不心动呢？

Rioux, Jean-Pierre. and Jean-Fran鏾is Sirinelli. 主编，杨剑等译，《法国文化史（四卷）》（上海，华东师大，2006，07）

这部书从中世纪写到二十世纪，第一卷是中世纪，第二卷是文艺复兴到启蒙前夜，第三卷是启蒙与自由：十八世纪和十九世纪，第四卷是大众时代：二十世纪，共有九位作者，看来都是本行的杰出学者。这部书的特色是有很多彩图，可以帮忙读者理解内文，印刷也不赖，图印得不错。我觉得对于搞研究的人而言，每册书后都有人名地名索引和参考书目是最棒的，以前有许多翻译的学术书都把这两部分省略，有的甚至把注释也去掉，真要命。

我对这部书的兴趣一来是想多了解法国史，看看法国之所以为法国的过程是怎么进展的；二来，因为是法国史家所著，也就想看看他们的文化史研究有哪些题材，用了哪些方法？来想想能不能给我一些史学刺激。

我不通法文，只能硬著头皮读中译本了，也无从判断译文的好坏。

woi55

这书俺见一次“心动”一次，奈何书店不让开封（现在很多书都包个封塑，无法试阅，真是令人郁闷），回回都忍了。见楼主这么说，下次见了大概可以出手了，呵呵。

Gossudar

引用第1楼woi55于2007-01-05 21:18发表的“”:
这书俺见一次“心动”一次，奈何书店不让开封（现在很多书都包个封塑，无法试阅，真是令人郁闷），回回都忍了。见楼主这么说，下次见了大概可以出手了，呵呵。

让gidiok兄将“书后的人名地名索引”扫描一、两页，传上来看看就知道译者对书中内容的专业程度啦。

第一卷 中世纪 米歇尔#8226索托 让－帕特里斯#8226布代 阿尼达#8226盖鲁－雅拉贝著，杨剑译
第二卷 从文艺复兴到启蒙前夜 阿兰#8226克鲁瓦 让#8226凯尼亚著，傅绍梅 钱林森译
第三卷 启蒙与自由：十八世纪和十九世纪 安东尼#8226德#8226巴克 弗朗索瓦斯#8226梅洛尼奥著，朱静 许光华译 李棣华校
第四卷 大众时代：二十世纪 让—皮埃尔#8226里乌 让－弗朗索瓦#8226西里内利著，吴模信 潘丽珍译
http://product.dangdang.com/product.aspx?product_id=9216990

原书虽然出自多人手笔，但译者多人，依目前的情况看，汉译本是不可能前后一贯的。
华东师大已经出版了许多华而不实的书籍，比如刘小枫挂名的若干丛书。
沪版书近年来向以高定价惊人，此书“定价：248 元，当当钻石vip价：195.90 元”，恐怕更增加了不值得购买的因素。
Dasha去年在此先扬后抑的上海三联版《宫廷文化》，就是最有力的证明。

aπολλωv

da兄开一专贴，闲时，专门鉴定书籍成色，如何  

yuntop

谢谢gidiok兄推荐，看着书名很吸引人，这书一定要买～

yuntop

原版图：



http://www.amazon.fr/Histoire-cu ... ie=UTF8&s=books

Gossudar

引用第3楼aπολλωv于2007-01-05 22:53发表的“”:
da兄开一专贴，闲时，专门鉴定书籍成色，如何  

禀船长，Dasha又不是判官，既没有资格、又没有义务、更无权威去左右劣质译本的出版与阅读
只不过在聊发一己之感慨吧。比如，Dasha不喜吴景略的音声（吴文光似优于乃父），但并不影响他人对吴门的景仰   

船长可曾下载完毕，网络的汪洋上，船长不用舰队而用舢板，Dasha要发飙啦。
今日窃得超星一书，SS号“11616293”，至少去年11月30日-12月30日读秀没有试读：
http://www.duxiu.com/book/000/00 ... 850A0BDD5FD15BD.htm
Dasha当时购得纸本阅读后的评语如下：

余志刚译。等待电子化，嘿嘿，正在听CD。专业、严谨的好译本，尽管某些术语尚有商榷，尽管印刷错误极多。尤其在当下，难能可贵的是为了其中内容去请教神父。2CD的内容超值。Jeremy Yudkin（书中错印为Jemery）则更让人叹服。原书《Music in Medieval Europe》，见：
http://www.amazon.com/Music-Medi ... dkin/dp/0136081924/
Dasha，20061130

曾有人叫嚣“精通六国外语为谣传”，此Yudkin氏则至少拉丁、德、法、英、俄切换自如，且不带丝毫母语口音——不类日本人读米语、独语，舌头总要打架。
Dasha硬盘里有：
欧洲中世纪音乐 - CD - 1  (美)尤德金著  余志刚译  中央音乐学院出版社, 2005.nrg
欧洲中世纪音乐 - CD - 2  (美)尤德金著  余志刚译  中央音乐学院出版社, 2005.nrg

不知船长是否欲望。

说到这里，Dasha头脑中又浮现出一幅Book Of Hours （das Stundenbuch）的画面：一位虔诚的修士，物我两忘，埋头在纸上画一个字母……神圣书写、神圣歌唱……魏文之谓“不朽之盛事”也，当这一切沦落为“灌水”，满目暮色——偶像的黄昏，比如前天Dasha阅读Dasha此刻最后一位活着的曾经偶像——朱大可，“流氓的盛宴”已经泯然“夜宴”矣。

是为之记。

yuntop

引用第6楼Gossudar于2007-01-06 19:41发表的“”:

曾有人叫嚣“精通六国外语为谣传”，此Yudkin氏则至少拉丁、德、法、英、俄切换自如，且不带丝毫母语口音——不类日本人读米语、独语，舌头总要打架。
Dasha硬盘里有：
欧洲中世纪音乐 - CD - 1  (美)尤德金著  余志刚译  中央音乐学院出版社, 2005.nrg
欧洲中世纪音乐 - CD - 2  (美)尤德金著  余志刚译  中央音乐学院出版社, 2005.nrg
.......

如果是欧洲人精通多门外语，我是一点不觉得吃惊－－和语言环境有关，有些一出生母语就有2、3门
（比方老爸德国人，老妈意大利人，出生在法国）。
而且拉丁语系中的法、意大利、西班牙语等，日尔曼语系中的荷兰语，英语等，都非常容易互相学，
我意大利的同学就告诉我，他一点法语不懂的时候，照样能把法语报纸的内容猜个大概。

文史类、工商类的同学尤其外语能力比较强，比方都说法国人英语讲不好，其实偶认识学法律的法国同学
英语都讲的很流利（虽然口音比较浓），而且大部分都懂得德语啊，意大利语之类别的第三、第四外语。

醉乡常客

引用第7楼yuntop于2007-01-07 02:34发表的“”:
如果是欧洲人精通多门外语，我是一点不觉得吃惊－－和语言环境有关，有些一出生母语就有2、3门
（比方老爸德国人，老妈意大利人，出生在法国）。
.......

1、人家出国可以骑车n分钟～开车1、2天。

我等出国需要～～～～～～～～

2、我通四川、湖南湖北、云南贵州、东北等地方言（不含部分俚语），还能听懂所有其他北方语系方言，可惜，咱这嘎嗒它不算外语～～～～～

可能有些外语就是千把年前的方言演化的吧。

woi55

引用第8楼醉乡常客于2007-01-07 02:43发表的“”:
.......
我通四川、湖南湖北、云南贵州、东北等地方言（不含部分俚语），还能听懂所有其他北方语系方言，可惜，咱这嘎嗒它不算外语～～～～～
.......

川、湘、鄂、云、贵，都属于西南官话地区。你老哥到底还是只会一样，哈哈。

gidiok

我看了各卷的引言（第四卷没有引言，怪），说真的，法国学者在写这部书时有明确的问题意识，也要求自我反省学科的问题，实在是有意思的书。当然，前提是中译文要能达意才行，我不知道译者对法文和法国史高不高明，但我知道他们的中文程度还得加强。

aπολλωv

傻了..............

woi55

3K党……跟da兄有啥关系？

长歌－废墟

定价：248 元?啊,我不知道水平怎么样,不过这个钱肯定是很贵的 还有hooker兄的图片看上去好鬼气啊

aπολλωv

回爱哭兄，da兄咋么会和3K党有关联   

woi55

谢船长给俺长知识。俺就是不懂前面那幅是些什么人，才问。孤陋寡闻，不似dasha哥哥那般博闻，看不懂哑谜，见笑啊。呵呵。不过俺有收获，挺高兴。嘿嘿。

adang181017

听了诸位的介绍，正好要从当当买一批书，看样子要花费血本来买这套书了

aπολλωv

码出一些和gidiok兄文章内容不符的字，很是抱歉
特奉上财富少许，希gidiok兄笑纳

aπολλωv

再借个帖子说话，gidiok兄第二次见谅  

爱哭兄，啥时候给俺们开开奇幻科幻文学的课........俺已等到蜘蛛网缠身啦...  

woi55

俺说船长咋最近好上“讽喻”、“暗喻”了，原来是走上了“通往盘丝洞的小径”。
谁要讲SF和Fantacy？俺搬小板凳坐等！