新人发贴 来谈谈个人对现代社会男女平等的看法 非常欢迎大家一起讨论

最近遇到些所谓现代社会的女性，嘴边往往喜欢说的一句话，就是“男女平等”，这年头并不时兴说女权主义了，但是你说男女平等，多数情况下可以讲得理直气壮。
   从我个人内心而言，我非常赞成男女平等，但是我所说的男女平等，和现在社会上很多人所讲究的，并不是一码事。
   先从一个小例子讲起。我记得“女士优先”这么一句话是经常被用来当作衡量一个男士是否有风度的标杆吧？并没有人说这样有什么不好，但是我今天就要问一问，问什么女士一定要优先？
   如何定义风度，很可能多数情况下连提出这种要求的人都未必清楚，但是我总觉得，从逻辑上讲，女士优先四个字，本身就代表了对男性对女性地位的一种居高临下的态度。如果按照西方那样一种天赋人权，人与人平等的观念说开去，大家出生到世界上，从人格上都应该是独立的人，不存在谁比谁更有心理优势。既然真要讲男女平等，那么女士，和你平等的我，为什么要让你优先？我可以出于礼貌让你先通过大门，但是这和男女平等完全无关，如果我真地坚持男女平等，我会遵照先来后到的顺序该谁通过大门就谁通过大门，要知道，我让你先行，和我让一位老人先行一样，因为面对的是弱者才这么做的，相反，如果碰到的是一位男士，我会毫不客气的该谁过就要谁过，因为我和他之间并没有什么优先可讲，他和我是完全平等的两个个体。那么女士，你想让我面对你的时候处处奉行“女士优先”的态度么，或许你会感觉受到了尊重，但是尊重是要有原因的，如果我们完全不相识，我就对你处处优先，那只能说明我从心底就认为你是一个弱者，需要我的照顾。那么，亲爱的女士，你愿意让我这么想么？
   我知道，现在社会，很多女孩子总用“男女平等”这四个字来要求身边的男孩子，很多时候其实是这么一种逻辑：以前的社会，女孩子处处委屈，男尊女卑，那样叫做男女不平等，那么现在，男女讲究平等了，那么很多事情就应该男孩子来做。
   问题是，有些女孩子的想法，真的是在寻求平等么？还是只不过把以前封建社会不平等的现象的双方调换一个顺序，然后就叫做男女平等了，来寻求一种为了解脱而进行的报复？我非常理解这样想的出发点，但是请不要把基于这种心情所作的事情都套上莫名其妙的“男女平等”的帽子。
   这样的话，对于男女皆适用。
   为什么男孩子找了女朋友，就一定要给女孩子送衣服？送手机？为什么他一定要为你在雨天撑伞？为什么一定要忍受你的脾气？希望你们不要以为他们是男生就“理应”这么做，他们这样做是因为爱你，并不是因为欠你。同理，为什么女孩子就一定要为男孩子洗衣服？一定要为男孩子做饭？也不是因为她们是女人所天赋的本分，你不要以为她们生下来就是为了这个而活着的，她们这么做了，是因为爱你，不这么做，也完全不亏欠你什么。关键在于，男女如果真的是平等的，并不存在谁一定要为谁做什么这种说法，或者说真要是鼓吹自己是奉行“男女平等”的男男女女，千万不要在这些事情上先见的以为对方“理应”对你做什么，你的理不是男女平等么？那么这个理并不支持你的想法。
   想起来张越女士说的一句话，说为什么在讲男女平等的时候，女性往往想到的是以男性为标尺去定义这样一个概念，如果这么做的话，究其本质，不还是首先承认了男性的标准高于女性，男性优于女性么，不然干吗以男性为标尺，用男性的标准来定义平等？这句话问得很好，我其实一直都在想，现在的女性，其实在高喊男女平等的时候，心里是本来就是把自己当作了一个弱者在讲这句话的。要求平等是没有错的，但是首先你不能把自己当作弱者去看，不然哪是在争取平等，倒是想在讨要别人的关心而已。
   现在很多女孩子所谓的男女平等，越来越像一种讨便宜的工具，比如说，前面提到的女士优先的问题，类似这样的情况，如果有男士不给她们这种优先，女士往往会批评男士没有风度，大男子主义，但是如果有件什么事，女士不想出力，对身边的男孩子绝对不会再提男女平等之说，一准儿的反应是拉着男孩子的胳膊，一边晃一边嘟囔“人家是女孩子诶，你是个男的，你应该……”，说的男孩子热血沸腾，立刻赴汤蹈火云云，这种情况下，男女平等四个字不见踪影，即使遇到的，完全是女孩子力所能及的事情。
   怪哉也，女士优先一说，男女平等一说，竟然还要区分场景，倒也算个多重标准的讲法，不愧是鬼子那边的趸来之物。
   那时在大学校园的时候，女友让我替她打热水，这没问题啊，当然，打了热水，当然还要替她掂到寝室楼下，这也没问题。但是之后每次出来，她都习惯性的把暖水瓶塞到我手里的时候，我就有点不明白了，我告诉她，我当然可以每次都为你打水，那是因为我喜欢你关心你才这么做的，但是并不是说我理应给你打水或者有为你打水的义务，愿意不愿意和应该不应该是两码事，为什么我“应该”给你打水呢？你又为什么会觉得男朋友“理应”主动给你打水呢？是因为你对他付出了感情所以他应该以此为回报吗？还是你觉得男朋友的日常服务里边包括有“打水”一项？当时女友很委屈，说人家的男朋友都给自己女友打水，你干吗那么多道理，是不是不乐意啊。我呵呵直乐，我说我当然乐意给你打水，而且乐意给你打一辈子水，只不过我不想让你觉得是我本来就应该为你打水，恋人在一起是因为爱情，并不是为了向对方索取某种服务，别人愿意当然是好的，别人不愿意你也可以很失望，但是不要以为男朋友就是用来为你干什么的。
  这话同样适用于男孩子。女朋友理应给你端茶倒水吗？理应给你洗衣做饭吗？
  我和自己的女朋友在一起的时候，她也经常会给我买些东西啊，洗衣服什么的，但是对她做的这些，我从来都是心存感激，我从来都不以为这些活是她应该干的，她这么做了，我真地感到很幸福，我很感激她，但是我永远不认为，她“理应”如何如何，我和她是平等的，没有谁天生亏欠谁，两个人走到一起，也不以意味着对方就有了做某些事情的“义务”，这关乎情，但是和理无关。
   男女是平等的，有什么道理说是一方理应为对方干些什么呢？
   我现在身处上海这个国际化的大都会，很多人都告诉我，这里的女孩子很实际，我一直没概念，但是最近接触到的很多信息，让我真的感觉到什么叫做“务实”的女生。简单的例子，一个男生如果没有房子，没有车，基本上，是过不了女孩子的初审的，即便是你的人再好，这几个基本条件不满足，绝对的不予考虑。很多这边的女孩子有个观念是：房子，一定要男方来提供，至少，首付，要男方来出，女方是根本不需花一个大洋的。
    so,why?男女不是平等么？为什么完全平等的两个人，相互独立的人，为什么要走到一起的时候，对于双方共有的财产，一定要男方单方面提供，而且是一个决定性或者说是首要满足的条件？有什么理由可以说出，女方不需要花费这笔钱的道理的？这和男方这边是否有能力买房子完全无关。
    如果是我，哪怕我有能力买下一套房子，我也仍然会要求女方支付和她经济能力相符的那部分钱，我认为我的出发点是我把她当做了和我一样独立的人，我尊重她，所以要求她也为彼此共同的家来付出相应的钱。如果我真的是自己买下了这个房子，那我会奇怪，和我在一起的这个女人，究竟是为了什么留在我身边的？她把自己当作了什么呢？如果是男女平等的话，为什么不平等的要求自己也为两个人的共同生活努力奋斗和付出呢？
    我一直在怀疑，那些要求自己的男朋友或者老公必须有房有车的女孩子，是把自己首先看成了一件商品，这不是为男方提出要求，而是给自己定下了一个价格，有一句很经典的话：女人，是要用自己的青春去换一张船票，那为什么不能挑一艘豪华舒适的船呢？
    我奇怪的是，男人要用青春换事业，女人却要用青春换男人，如果男女平等的话，是不是说明女人的事业就是挑男人呢？女孩子经常要求男孩子要有事业心，上进心，那么这些东西的衡量标准是什么？车子？票子？房子？那可不可以男孩子在挑女孩子的时候也要求一下女孩子也有上进心呢？那么这个时候，男孩子拿什么去衡量这一点？用你对男人挑剔的标准么？
    男女平等的话，为何衡量彼此的条件却是如此不同？
    很多时候，女孩子的回应会是，女孩子要是不用自己的青春，你们男人怎么可能会看得上我们，你们不都喜欢年轻漂亮的女孩子么？
    没错，我们男人是喜欢年轻漂亮的女孩子，但是男人在20岁的时候也喜欢漂亮女生，30岁的时候也喜欢漂亮女生，40岁的时候可能同样喜欢，你们干吗非要找那些年龄大的呢？答曰，年纪大的事业有成，年纪大的成熟稳中，年纪大的有N多好处，拜托，年纪大的男人也是从年轻的时候过来的，没有哪种机器可以量产“年纪大的男人”。
    如果成熟男人是熟透的葡萄的话，女孩子愿意用自己的青春去换这样的成品，但是不愿意用自己的青春去和这样的葡萄树在幼苗的时候一起经历风雨。又有女孩子说了，我来栽培？等我栽培好了，我都人老珠黄了，等着让那些年轻的吃现成的么？真是奇怪，如果你一路风雨相依相伴走过来的男人都留不住，那么你凭什么以为在你年轻时候找来的一个事业有成的男人就能守得住呢？他可以用这样的条件诱惑你，同样也可以诱惑其他的女孩子。如果两个人之间的羁绊不是感情，那么在你不再年轻的时候，抓到手里的都这朵浮云，消散与否还不是看那个男人的心情了？你和众多以房论“英雄”的女人一样，那些符合这些条件的男人，凭什么要选择你呢，他即使选择了你，你觉得会有安全感吗？
     女孩子如果不能独立，任何时候，都不要想能够得到什么真正的幸福，因为你不独立，无论男女，没有哪个人会真正的尊重你，而如果没有尊重……你用你的青春和美丽换来的一切不过都是海市蜃楼吧。
     唉，话说回来了，男人心里，哪里是你们想象的这个样子，哪个男人不想在自己身边有一个和自己一同奋斗的红颜知己呢？说不得说不得啊……
     似乎是走题了一些。有时候自己在想，男女平等这个说法，倒底是应该说给男人听好，还是先要说给女人自己听好。
     何谓平等？何为平等呢？现在的所谓平等，越来越像封建社会的农民起义：一帮子面朝黄土背朝天的人，受不了他们上边的那个天”，终于有一天奋起抵抗，可惜，目的是为了什么呢？为了推出一个稍微对他们好点的“天”罢了，但是究其本质，还是他们的无上的君主，他们仍然是贱民。他们不明白，从他们生下来那天起，从人性上，从人格上，他们和那个身着黄袍的人，压根就没什么区别。这就是西方所谓的天赋人权吧。
      平等？女孩子们，在你们说这个话的时候，有没有真正的从性格上，人格上，经济上，社会上独立呢？男孩子们，你们在说这个话的时候，有没有把女孩子看成这样的一个在这些方面和你们没有区别的个体了呢？
     如果任何一方，还是把自己事先当成了某种角色，那么所谓平等，完全是在开玩笑了。
     废话了很多，突然发现自己在讲一种很理想化的东西，在现在这个社会下，所谓的独立的女性恐怕是不好生存的，况且，如果把女性独立的标准，或者说男女平等的标准，都要以对方为尺度的话，那将是另一场灾难。超女所“迸发”出的中型潮流，已经搞得一批女孩子失去了至少是外形上的本来面目，接着一个我型我show，搞出了一个女性化风格的强人（不说是谁了，谁说我是八音盒了，怪了……），不知道是不是这就是男女平等的发展趋势，如果是的话，我宁愿回到过去那个男耕女织的年代。
     自然界里，动物划分雌雄，应该是有原因的吧？始终觉得公母有别的种族比那些无性繁殖的种族要高级一点。难道我落伍了？
     所以说，现在人说男女平等的时候，一般是走两个极端，不是自降身份，搞得像是翻身农奴把歌唱，就是忘记了男女有别这个基本法则，大打所谓中型路线，搞出一些不男不女的怪胎。
     看到这里，女性朋友心里恐怕已经是忍无可忍了，越来越觉得我在胡扯八道，那么好吧，就此罢了。
     或许观者的不满恰恰能说明一些问题，男女真的能平等吗？或许是不可能的吧，男人天生的征服欲和生理上的强势相比女人天生的柔弱和生理上的负担……再加上，已经延续了几千年父系社会，带给现在社会的我们称之为基本法则的观念，已经不能称之为观念，恐怕已经变成了基因，留在了我们每个人的血液里，骨髓里。想要改变？甚至颠覆？未必不可能，只是……不太现实。
     估计这样一篇文字发出去，大男子主义的帽子会毫不留情的扣在自己头上，无奈，还是发出去吧，至少是自己心里一直以来的想法，不吐不快。
     是为记。当然更加欢迎能有耐心看完的朋友一起来讨论一下这个话题。

robertchrs

我觉得现在男女不平等
1、女人越来越少了，物以希为贵
2、pl女生即便没文凭照样能养活自己
3、女生不怕没人养，即便是丑女，照样可以在社会中有立足之地，比如“XX姐姐”之类
总结：女人在当今社会中生存率较高。
男人处境越来越惨
1、没有能力基本就靠女人吃饭
2、能力之外，男人帅不帅与找工作成功与否也有很大关系，不帅的基本靠边站，帅的，如果公司美女多，也靠边
3、男人单身的时候养活自己都难，有了老婆还要养活家庭，压力更大，在家庭、社会中的地位更低，一般列入三等公民席位
4、不少男人选择了变性
总结：可怜的男人，悲剧的社会现实。
  

cdscs

　　版主也很幽默哟，说的这些也都是事实。
　　男女平等，类似的话就是：男女都一样，男同志能办到的事，女同志也一定能够办到。我们以前对此问题的认识太极端化，绝对化，结果给一些人和家庭带来了很严重的后果。其实男女平等，男女都一样，男同志能办到的事，女同志也一定能够办到等本身就是以不平等为条件的，否则就没有男女之分了。所以理解男女平等，也一定要注意这一点。给我印象很深的是改革开放以前，很多地方都有青年女突击队，铁姑娘战斗队等等的生产劳动组织，农村是特别多，修路、修水库等等，可爱的姑娘们不让须眉。在生产热潮中，在激动人心的、漂亮的口号号召下，女人也干和男人一样的活。人们忘记了她们是女人，是和男人不一样的女人，女人也忘记了自己是女人，而不是男人。结果落下了很多伤病。当时如果有点伤病，那还是很光荣的，要受表扬的。由于当时年青，很多人还不在意。现在到了中老年，问题就来了，而且很严重，而这时她们已不再像年青时那样被人所关注、所追捧，甚至治伤病的钱都没着落，让人叹息。
　　这一命题本身是并不深奥的，但现实是让人遗憾的。

醉乡常客

不管怎样，别忘了男女有别！！！！！！！

平等是道义上的，连上升到形式上都不可能。

robertchrs

此贴关注者不少但留言者甚少是不是也因为性别因素呢？？
假设楼主是女生，结果会不会有所改变呢？
假设楼主是帅哥，而且是非常有魅力的帅哥，潜水的MM会不会在此加入讨论的大军呢？

cdscs

引用第4楼robertchrs于2006-11-27 00:53发表的“”:
此贴关注者不少但留言者甚少是不是也因为性别因素呢？？
假设楼主是女生，结果会不会有所改变呢？
假设楼主是帅哥，而且是非常有魅力的帅哥，潜水的MM会不会在此加入讨论的大军呢？

与奖励力度大小有关吧？

robertchrs

与奖励力度大小有关吧？

以后妙笔这边侧重于学术交流了，要奖励可以自己开学术讨论贴，只要参与学术交流的人多了加精华都有可能。有质量才有分量~~~

oliver197411

如果按照西方那样一种天赋人权，人与人平等的观念说开去，大家出生到世界上，从人格上都应该是独立的人，不存在谁比谁更有心理优势。既然真要讲男女平等，那么女士，和你平等的我，为什么要让你优先？

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呵呵，中国女士优先的观念似乎是近代才从西方传过来的。中国古代往往都是男人具有优先权，女人少权或者无权的。

主张天赋人权，人人平等的西方人至今都在讲女士优先，楼主怎么解释这一现象？？？