红楼之梦

yuanyuan · 发表于 2004-3-15 00:00:00

不知红楼梦哪位有所研究，以下论断是否同意
英莲，香菱隐喻陈圆圆
林黛玉隐喻董小宛

我是怎么想也想不出她们是怎么联系起来的

某某某 · 发表于 2004-3-15 00:00:00

索隐派

宝琴，冒辟疆也。辟疆名襄，孔子尝学琴于师襄，故以琴字代表之。

　　辟疆有姬曰董白，其没也，辟疆作《影梅庵忆语》以哀之，有曰：“壬午清和晦日，姬送余至北固山，舟泊江边。时西先生毕令梁寄余夏西洋布一端，薄如蝉纱，洁比雪艳，以退红为里，为姬制轻衫，不减张丽华桂宫霓裳也。偕登金山，山中游人数千，尾余两人，指为神仙。”又曰：“余家及园事，凡有隙地，皆植梅。春来早夜出入，皆烂缦香雪中，姬于含蕊时，先相枝之横斜，与几上军持相受，或隔岁便芟剪得宜，至花放，恰采入供。”《石头记》四十九回：“湘云又瞧着宝琴笑道：‘这一件衣裳，也只配他穿，别人穿了实在不配。’”五十回：“贾母一看四面粉妆银砌，忽见宝琴披着是靥裘，站在山坡背后遥等，身后一个丫鬟抱着一瓶红梅。……喜的忙笑道：‘你们瞧这雪坡上，配上他这个人物，又是这件衣裳，后头又是这梅花，像个什么？’众人都笑道：‘就像老太大房里挂的仇十洲画的《艳雪国》。’贾母摇头笑道：‘那画的那里有这件衣裳，人也不能这样好。’……这是已许配梅家了。……把他许了梅翰林的儿子。”四十九回：“薛蝌因当年父亲已将胞妹薛宝琴许配都中梅翰林之子为媳，”皆与《影梅庵忆语》中语相应。

　　张公亮所作《冒姬董小宛传》：“小宛，秦淮乐籍中奇女也。……徒之金阊。……住半塘。……自西湖远游于黄山白岳间者将三年。……自此渡浒墅，游惠山，历毗陵、阳羡、澄江，抵北固，登金焦。”《石头记》五十回：“薛姨妈道：‘他从小儿见的世面倒多，跟他父亲四山五岳都走遍了。他父亲带了家眷，这一省逛一年，明年又到那一省逛半年，所以天下十停走了有五六停了。’……宝琴走来笑道：‘从小儿所走的地方的古迹不少，我如今拣了十个地方古迹，做了十首怀古诗。’”五十一回，室琴十首怀古绝句，为赤壁、交趾、钟山、淮阴、广陵、桃叶渡、青冢、马嵬、蒲东寺、梅花观十处，虽地名不皆符合，然彼此足相印证。

　　辟明之别墅曰水绘园。《石头记》五十二回：“宝琴说曾见真真国女子。”盖用《闻奇录》中画中美人名真真事，以影绘字。此女子所作诗，有曰：“昨日朱楼梦，今宵水国吟。”上句言其不忘明室，下句则即谓水绘园也。

　　古人尝以千里草影董字，后汉童谣“千里草，何青青”是也。《石头记》五十回：“李绮灯谜，以萤字打一个字。宝琴猜是花草的花字。黛玉笑道：‘萤可不是草化的。’”殆亦以草字影董字也。相传董小宛实非病死，而被劫入清宫。草化为董，疑即指此。萤与荣国府之荣同音也。

石头记索隐蔡元培

yuanyuan · 发表于 2004-3-15 00:00:00

你的意思是说，结论是对的吗

某某某 · 发表于 2004-3-15 00:00:00

王梦沅蔡元培的研究方法都已经被否定了旧红学索隐派

yuanyuan · 发表于 2004-3-15 00:00:00

那你说一下，她们代表什么意思

某某某 · 发表于 2004-3-15 00:00:00

小弟认为红楼里面的人物都应该有原型的或者说多个原型的复合或者是作者的创造至于人名都是有所寓意的例如英莲就是应怜等等索隐探佚等等“研究”出许许多多“内幕” 可能有但更可能只是这些人的想像附会罢了

yuanyuan · 发表于 2004-3-15 00:00:00

什么也没说

某某某 · 发表于 2004-3-15 00:00:00

哈哈非要与历史人物一一对应起来怎么可能嘛都是艺术创作啊

yuanyuan · 发表于 2004-3-15 00:00:00

看来看红楼梦也只能靠自己理解了，仁者见仁，智者见智

某某某 · 发表于 2004-3-15 00:00:00

就是大家都不一致才有得说嘛大家意见一致的话就没什么好研究的了连红学都不会有了

yuanyuan · 发表于 2004-3-15 00:00:00

就是把红楼梦说成天书也不为过呀，你读过优里西斯吗

某某某 · 发表于 2004-3-15 00:00:00

没读过红楼梦确实是百科全书包罗万象文化大全很难全部读懂好像有种说法叫“中国的有利西施”？

yuanyuan · 发表于 2004-3-15 00:00:00

哈哈，就是这个意思
http://218.11.76.23/cxts/search.asp?text=%C0%FB%CE%F7%CB%B9&item=%CA%E9%C3%FB&item0=ALL&Submit.x=29&Submit.y=13

yuanyuan · 发表于 2004-3-15 00:00:00

不是有利西施，是尤利西斯

某某某 · 发表于 2004-3-15 00:00:00

速度恶慢。。一直“正在链接。。，，”

yuanyuan · 发表于 2004-3-15 00:00:00

你不会下河北的书吗，有意思
http://202.120.96.59/search.asp?text=%C0%FB%CE%F7%CB%B9&item=%CA%E9%C3%FB&item0=ALL&Submit.x=15&Submit.y=8

某某某 · 发表于 2004-3-15 00:00:00

晕倒你看到菜鸟会觉得有意思啊第二个链接我知道

yuanyuan · 发表于 2004-3-15 00:00:00

是呀，在我的印象里，河北应该都会下吧，哈哈

某某某 · 发表于 2004-3-15 00:00:00

要代理吧 i know 也收集了几个不过现在已有的书都来不及看啊没去研究

yuanyuan · 发表于 2004-3-15 00:00:00

这两本书估计难有人读懂，慢慢读吧，后一本书听说地球不超过两千人能读懂

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