胡戈回应恶搞管制:悄悄做,谁也控制不了

文子海

近日，有媒体报道：广电总局正在制订的“互联网视频新管理条例”有望在近期正式出台，要对视频网站的违规现象进行“严打”。据悉，新条例出台后，只有新浪、搜狐、网易等上市门户网站才能拥有开展视频服务的资格。而个人要传播视频内容，需要领许可证。

   目前，这个还在“娘胎”里的条例，已经在广大网友中间引发了“轩然大波”，“馒头教主”胡戈在接受本报记者采访时透露：“就算新条例出台也管不住我。”在众网友力挺偶像之余，有些人对此产生了疑虑：“领证”是否能让广电总局给恶搞视频带上“紧箍咒”？网络恶搞视频到底是罪恶还是时尚？娱乐还是垃圾？创意还是跟风？游戏还是别有用心？

   胡戈： 坚持恶搞，绝不领“证”

   《一个馒头引发的血案》让“馒头教主”胡戈红遍网络内外；与此同时，对一些现有的内容进行重组、拼接、割裂，甚至颠覆，集“无厘头”、反叛、讥讽于一身的“恶搞”之风在不知不觉中蔓延开来。对于可能出台的“互联网视频新管理条例”，记者与“馒头教主”胡戈进行了对话。

   恶搞“红色经典”　只是改编，不是颠覆

   ◎青周：如何界定“网络恶搞”和“个人爱好”？

   ◎胡：现在有很多人故意贬低恶搞，说恶搞是恶意的，其实现在并没有任何一个有恶意的恶搞视频在网上出现，主要都是一些娱乐性质的，做着好玩的那种，没有谁是有恶意的做恶搞视频来给别人看。如果有些人要把恶搞理解为“恶意地搞”，我可以告诉人们我做的东西就不是恶搞，如果有些人觉得恶搞就是“很夸张地调侃和搞笑”，我就可以告诉人们我的作品就是恶搞。

   ◎青周：现在网上有很多恶搞“红色经典”的视频短片，这些是有恶意的还是属于个人爱好？

   ◎胡：恶搞“红色经典”的短片不多，也就是一部、两部而已，这些也都属于个人爱好，做这些视频短片的人并不是要否定“红色经典”，只是用“红色经典”中的画面加以改编，来说一个自己觉得搞笑的东西，好玩的故事，不是用电影画面来说以前的英雄人物都是假的，这不是颠覆，而是拿“红色经典”当做材料来做另外一个好玩的东西。

   ◎青周：现在网络中有很多新论点，比如“雷锋是因为帮人太多累死的”，“黄继光是摔倒才堵枪眼的”，这些是否是从网络视频短片中得到的灵感？

   ◎胡：这些都是网友发的一些帖子，都没有做成短片，这个不属于短片的范畴，这属于文字的范畴，文字恶搞就跟广电总局完全没关系了，这应该是文化部的事情了。

   ◎青周：现在有很多讲传统故事的电视节目，加入了很多新编的东西，你觉得这算恶搞吗？

   ◎胡：按照广电总局现在对网络作品的定义来说，电视上这些节目也应该算是恶搞，为什么对网上的作品“抓”得这么狠呢，就是因为网上的东西他们没办法控制。

   大家把恶搞扩大化了　发许可证不可行

   ◎青周：是不是没有人身攻击的就应该不算是恶搞范畴里？

   ◎胡：我觉得现在大家把恶搞扩大化了，其实恶搞作品很少的，恶搞现在没有明确的定义，很多人有他们自己的理解，我如果说什么是恶搞，有些人会理解有偏差。我最初的初衷就是觉得好玩。一开始恶搞这个词还没有这么流行，纯粹就是做的东西好玩，后来新闻媒体爱炒这个词，出来什么好玩的东西就往恶搞上靠。

   ◎青周：是不是应该叫上传者来领许可证？

   ◎胡：不管是作品作者还是上传者都是个人，个人是没法领证的，就像户口、身份证一样，只有公安部门才能给个人发证，按照法律来说广电总局是无权给公民发证的，也不会接受个人的申请，这个发许可证的办法是不可行的。

   如斯皮尔伯格受限　就看不到“拯救瑞恩”

   ◎青周：恶搞是否是国内大量的影视烂片所造成的产物？

   ◎胡：不完全是，在国外的恶搞作品更多，像美国就有很多恶搞的短片，但是它们的电影电视就特别好。主要是现在群众的动手能力越来越强，喜欢自己做好玩的片子。

   中国和美国的差异就在文化上，中国的文化比较保守，所以大家很难接受这种恶搞的短片。斯皮尔伯格以前也是做V8出身的，要是他在美国也受限制的话，我们就看不到后来的《拯救大兵瑞恩》了。我国的管理部门总是觉得有些题材是可以创作，有些题材是不能创作的，是抱着这种态度，把文艺创作看作是一个很隆重的东西，不轻松、受控制。

   在国外，是一个自由的态度，哪怕你做的再差、做的伤风败俗，但你还是可以做的，只不过是大家看不看的问题。在中国是你的题材不好，你就不能做了，主题先行。我看国外的短片看得很多，做片子时也吸收了很多他们的元素，感觉在国内做片子限制太多了。

   恶搞人要谋求自救　改变原有传播途径

   ◎青周：你是否会谋求自救？是否会改变自己的传播途径？

   ◎胡：那要看广电总局是不是对那些网站能进行实际有效地控制，颁布条例是一回事，实际操作是另一回事。实际上，网站都是为了自己的利益，希望这种恶搞的作品越多越好，是不愿意对此进行控制的。一个再差的片子，它还是希望你把片子放在我的网站上来，这样并不会带来什么恶果，只会提高点击率和人气。

   ◎青周：这样是铤而走险、钻法规的空子吗？

   ◎胡：这也不叫钻空子，这个条例的合法性和可操作性还都是未知数。现在广电总局是无法控制的，现在越来越多的人不看电视只上网，我不把作品放在网上，还是会有很多网友把我的作品放上来，因为网络就是一个转贴的世界，一天有100个网友把我的作品往上传，你说网站管得过来吗？我自己可能以后会选择QQ、MSN、BT等其他聊天和互联网工具来上传我的作品，这些都是由信息产业部所管辖的，与广电总局无关，广电总局要是想完全严打再弄个“聊天许可证”就更难了。

   ◎青周：恶搞是现在的一种时尚吗？

   ◎胡：不是，现在制作网络视频毕竟还是技术性非常高的事情，只有少部分学了这个技术的人才能做，必须要钻研，不是你想恶搞就能恶搞出来的。

   支持“领证”的人　“替古人担忧”

   ◎青周：你自己是否会申请网络视频许可证？

   ◎胡：我肯定不会去申请，如果领了证的话是给自己找麻烦，我就要对自己创作的内容非常的小心，我以后悄悄地做东西，做出来了马上放在网上谁也控制不了。

   ◎青周：有一些支持广电总局的人对视频恶搞短片提出了质疑，他们认为损害别人的利益来赢得自己的名声是不合适的，你怎么看这个问题？

   ◎胡：按照法制社会来说，你有做这个的权利，也有告你的权利，但不能阻止人家做。像版权纠纷、肖像权纠纷属于民事诉讼的范围，它不是一个由公安来管的事情。举个例子来说，一个人拿别人的肖像做了一个东西，他损害的是肖像拥有者的利益，应该由肖像拥有者对其提出起诉，然后索取赔偿，但是有些观众是替肖像拥有者着急，其实这个事情并不应该由他们来管，你看你自己的片子就得了，没必要“替古人担忧”。现在大部分支持管制的人，是抱着替人家着急的心态。前一阵画家安迪在博客上恶搞名人，连恶搞对象崔永元自己都不在意被恶搞，还觉得这种方式很有新意，网友却替人家着急，你只是一个观众又不是一个法官，凭什么指责人家。作为观众你可以批评这个片子，但是不能说我看了不爽，我不希望你这片子发出来，这种态度就是不对的了。就像我看《无极》觉得不爽，我可以批评《无极》，但我不能要求陈凯歌以后别再拍片了，那就是多管闲事了。我觉得现在大家对恶搞过于紧张了。

   ◎青周：现在网上连载小说是否有许可证？

   ◎胡：没有，现在网上根本没有什么许可证，现在网络中恶搞的文字很多，比视频短片恶搞恶劣得多，为什么只严打网络恶搞视频呢？