《红楼梦》比琼瑶小说高明在哪里？作者：三七文集

某某某

《红楼梦》比琼瑶小说高明在哪里？  作者：三七文集


　　出谈《红楼梦》这个题目，居心殊不可问，因为现在《红楼梦》已经被抬到高得不得了，据说如果能有好的译本，外国人一读之下，将大惭愧，尽弃前学，来归王化；然而又绝不可能有好的译本，因为《红楼梦》之妙就妙在译不得，所以外国人又无论如何享受不到阅读中文版《红楼梦》的快乐，基本上算是白活了。除非来中国学中文，特别是拜周汝昌王蒙等大师为师，才有望死里逃生。和这些宏论唱唱对台戏，我是很愿意的，但《红楼梦》是“文学”，“文学”这两个字，我有点儿畏之如虎。在我看来，对一部“文学作品”，可以有各种角度的批评，而“文学批评”是里面最坏的一种。我读过烹饪家写的《红楼梦》评论，专谈里面的食物，远比冯其庸的文章好看，我也想向他那样，可惜没有什么专业知识。我的专业，很不幸，就是文学，这些年我致力把它忘得干干净净，但估计余毒难清，所以下面必然要露出马脚，一想到这一点，就临键盘而手战。

　　把《红楼梦》和琼瑶小说做比较，最好有人一看到这个题目就生气，这样我就不辱使命了。我希望能把他们气得更厉害一点，所以我要正正经经地说，《红楼梦》比琼瑶小说，还是高明的，高明的，而且有些地方，高得不少。差距最大的是语言，《红楼梦》的白描非常纯熟，超过了《金瓶梅》、《儿女英雄传》这些小说，只比《儒林外史》差一点点，也算是一书之下，万书之上了。它里面丰富的细节，不要说琼瑶小说，放眼中国小说，没几本比得上。所谓“丰富的细节”，是广而言之，不是指贾宝玉的食谱，秦可卿的摆设之类；我们看《红楼梦》各色人说话的口气，很合身份，就是靠说话里面的细节实现的。这是曹雪芹的天才所在。谁都生活在细节里，但在写书时，多数人一提笔，什么也记不起来，而出色的作者，却能让事物在他的想像里复活，他看着自己的记忆，像看着演出中的戏，细节就展开在他眼前，他只需要凭趣味来选择而已。妥贴的语言和安排适当的细节，是杰作的两个必不能少的特征；没有这两点，至多激动一时耳。

　　写了几句，怎么看怎么像“文学批评”。看来我中的毒，比原先以为的要深。我写下标题时，就豁出去了，因为把《红楼梦》和琼瑶小说拉在一起比较，再小心也是要犯“年代错误”的。犯错误是一定的，我所能做的只是尽量不犯可笑的错误，只犯不可笑的错误。比如我说“曹雪芹支持一夫多妻制，这思想比琼瑶落后”，就失于可笑了，所以我只说和时代关系少的一些方面。

　　曹雪芹的小说，我看过一部，琼瑶小说，看过三四部。这两个人的书里，我都发现了诗。比较一下，按各自时代的标准，水平也差不多，琼瑶会藏拙一些，不总让她的主角吟诗。而《红楼梦》里的才子佳子一搬入大观园，马上结社作诗，直到高颚接手，才改了这毛病。叙事文学里的人物成篇地写文章，在早期常见；文体成熟之后，如非情节所必须（如写信），那就多半是作者对自己的文才得意，憋得难过，便托诸笔下的人物，代为发表。在我所喜欢的《傲慢与偏见》里，伊丽莎白的舅父写来的信，何等自然，而伊丽莎白写给达西的信，就略有一点点可疑。女作者中，奥斯丁属头等有幽默感的人，一不小心，尚且晃了一晃，其它幽默感差一些的人，替书里的人物写作，风险很大。有一种作者，自己平时作了一些诗文，便再做一部小说，把它们塞进去，分派给才子佳人。曹雪芹虽然不是这种作者，这习气还是有的。

　　我见过一些说自己的小说做得不好的人，却没见过一个说自己的诗做得不好的人。我们看《红楼梦》里面的诗文，连篇累牍，却集体地不登大雅之堂，曹雪芹代林黛玉写的诗，应该是尽力往好里做的，那首“林潇湘魁夺菊花诗”，“毫端蕴秀临霜写，口角噙香对月吟”，也就是“论坛水平”（吴澧如果看到这句，可能会微笑：）。如果说那不过是十几岁孩子的习作，则又把曹雪芹想错了，在曹氏，可是用了全力，要使佳人有才的。我敢这么说，是因为我们看到，曹雪芹的幽默感很不发达，《红楼梦》写哭尚可，一写笑，就有些可笑，最著名的刘姥姥游大观园，实在是幼稚的文笔。《红楼梦》里的长篇，如那首《芙蓉女儿诔》，想必更是曹氏精心结构的得意之笔，还借林黛玉之口，着实夸了几句，可那文章，想恭维两句也难。如果由他来写到林黛玉的死，宝玉还不知道要做出多少长长的诗文来，读者也会加倍地受折磨，想到这一点，我又觉得他没能把《红楼梦》写完，对读者来说，未必全是遗憾。

　　很多人赞叹《红楼梦》的“思想性”，这是很可笑的话。如果读者自己从书里看出各种思想来，那是读者自己的功夫，如同王阳明格竹子，却与竹子无关也。曹雪芹自己的见识，在书中是一有机会就发表的，知道一点历史的人，应该知道那不过是些老生常谈，没一种特别的。曹的两大见识，一是世事无常，二是“女儿是水做的骨肉”，都是文人的口头禅，把来酸化了一下而已。不过，能把这两点讲得生动，是他胜于琼瑶处。琼瑶的见识，是香港各种文社的平均程度，我愿意认为曹雪芹在这方面比她高明一些。

　　《红楼梦》比琼瑶的小说厚，也算一项高明。听说苏州的匠人，有把《红楼梦》刻在玉片上，要用显微镜才能读，而琼瑶的每本小说，如果用一号字来印，也一定等身。抛开这种情况不算，我们看到的版本，琼瑶的小说，多是三两百页。写得厚能算高明，是因为《红楼梦》的一大优点是从容，从容挽救了《红楼梦》，如果曹雪芹急着要阐明自己的两大见解，或把诗文塞完，就食尽鸟投林，那么，《红楼梦》可能还不如琼瑶好看呢。

　　奇怪的是，这样一本哼哼唧唧，家长里短的小说，何以能风靡中国二百五十年？我觉得，这个问题，和琼瑶小说何以流行，答案差不多。以曹雪芹的趣味，活在今天，也一定是要写琼瑶那种小说的，但他的才能比琼瑶高得太多，所以会更流行，做小汽车的林黛玉，将更受中学生的爱戴，电视台里放的，也将是他的小说的改编本，而没琼瑶什么事了。而在过去，中国的读书人，对叙事文学的欣赏，远低于他们在其它方面的趣味，不如此，一部《红楼梦》就不会有今天的地位，“红学”也不会有的。

　　最后还是说到了“红学”。我以前曾四处散布对红学的不敬之词，现在想来，是不对的。因为这种学问，和许多别种一样，只要在自己的疆域内，就像游戏一样，外人无容置喙。我从前的一位同事，为了曹雪芹的原籍是辽阳还是丰润，同人相争，一个脑袋打得两个那么大。我那时经常微讽他，现在想来，也是不对的，因为他年纪比我长许多。总之，我要收回原来对红学不恭敬的态度，以后，再听到别人说《红楼梦》里面有全部宇宙人生，秦可卿其实并没死之类的话，我宁可哭，也不笑了。

  

－－－－－－－－－－－－－－


　　三七到哪去了
　　正在找他的驴

我可不大同意楼主的见解。《红楼梦》可谓是一部百科全书，它集文学、建筑学、医学、服装学等等，怎可就片面一部份而否认它的全部呢？呵，也是已之见，望楼主勿怪啦~~

依荷听雨

我看书不是很多，对四大名著，我偏爱《三国演义》，可要排名不得不首推红楼。每看一遍都会有收获，至于琼瑶的小说，我喜欢她受古诗词影响的文笔，说到人物情节却不敢恭维，作者拿《红楼梦》和琼瑶的小说比让我无话可说。

[此贴子已经被作者于2004-2-17 12:01:04编辑过]

webtoy

读红楼读出宫廷秘史的，我个人以为您就放了这书吧，世界上非仅此书而已，它受不了您的折腾了。
读红楼看得白雪一片，不说自写一部一定高明几许，但至少不值得一提的，我以为您需要再按一按热腾腾的性子，找个时间再读几遍。

高山仰止，或失之自卑，登泰山而小天下，或失之得意忘形。看古人看伟人看邻里看乞丐，什么时候，我们能用平等的心态去交流，用严格而不苛刻的眼光去剖析？一叹！

[此贴子已经被作者于2004-2-16 21:38:58编辑过]

webtoy

欢迎清秋朋友光临读书论坛！希望有更多真爱读书的人来一起赏书评书！

顺便结合本帖给清秋MM介绍下本论坛的一些规则（[B]玩笑版[/B]）：
如果您发表原创作品，例如红楼梦，写的内容充实，就可以给1-3分，如果后面注释研究赏析的跟帖比较多，比如超过5篇，就可以得到4-6分。如果您告诉我们这红楼梦是在我读书论坛最先发出来的，还可以有一定的积分优惠，但如果有人告发说您是在乾隆论坛就发过，那么您说是首发是要扣分滴。
如果您看见曹会员发了个红楼梦，一篇就得到一个精华（10分），比您发几个帖子都值钱，您可以学三七老兄的做法，改文学批评，挖一巨坑来套人讨论曹会员帖子的漏洞，如果引起大家公愤，前来拍打您的砖超过30块，那么恭喜您，您这讨论帖子也有机会参与评选精华，气死曹会员了。
但注意！！！不推荐学琼瑶会员的格式，内容不够单独评精华，也不注意好好挖坑，采用自己回自己帖子的方法灌水，一灌就几十帖，企图以此套上精华讨论的标准！我们管理层郑重滴诚恳滴遗憾滴告诉您，楼主帖子在总帖子中所占比例不可以超过1/5，多余的是不计入成绩的！

[B]真的规则去看看听雨固顶的帖子吧：[/B]
http://www.readfree.net/club/dispbbs.asp?boardID=31&ID=19441

[此贴子已经被作者于2004-2-17 0:28:12编辑过]

webtoy

再说点调侃的：
老曹没落贵族，斜阳黄昏，自伤自怜，欲弃还忆，欲说还隐，一段心事他自己是否完全清楚？推己及人，我小人肚肠的替他为难。何况当时政治黑暗，文字狱黑手高悬，更是必须万事只说一半话，惟恐稍掏一点心。所以后人横看成岭竖成峰，不亦宜乎！。但因此为后世多创造多少就业机会啊，这倒真得感激曹兄吞吞吐吐之功德无量了！
琼阿姨就没这样的好处。如今讲自由，讲民主，于是她老人家就什么东西都敢于秉笔直书，爱情两个字更是孜孜不倦地反复教化，一部里面说了不算，还二部三部几十部的反复解释，非害的大家看见上部就猜的出下部，这，这，这，这让后人怎么混啊！

[此贴子已经被作者于2004-2-17 0:29:37编辑过]

石头

以下是引用webtoy在2004-2-16 21:37:58的发言：
读红楼读出宫廷秘史的，我个人以为您就放了这书吧，世界上非仅此书而已，它受不了您的折腾了。
读红楼看得白雪一片，不说自写一部一定高明几许，但至少不值得一提的，我以为您需要再按一按热腾腾的性子，找个时间再读几遍。

高山仰止，或失之自卑，登泰山而小天下，或失之得意忘形。看古人看伟人看邻里看乞丐，什么时候，我们能用平等的心态去交流，用严格而不苛刻的眼光去剖析？一叹！

[此贴子已经被作者于2004-2-16 21:38:58编辑过]

我也同感，红楼梦怎么弄出一个红学来，不过养活了不少人，呵呵，要请MMM来说明以下内行人的意见

fengzijian

红楼读了好几次，总是读不完！何也，没那耐性，又不想马虎读之，哎！读完难，读懂更难！

依荷听雨

呵呵，我算服webtoy你了。
谈及红楼里的诗词，我转一张帖过来，不过我认为此帖作者没评析得透。我看到此帖的论坛也是转帖，没表原发帖者的名字，很遗憾，希望原作者看到能告诉我好注明，真诚地向原作者致谢。

一部《红楼梦》，仅前八十回中，就有诗词160，且众多篇章，均具很高的艺术审美性，值得品味与借鉴。

    第三十七回中有《咏白海棠》诗4首，曹学芹借贾探春、薛宝钗、贾宝玉、林黛玉的口吟成，其诗形式相同，韵律一致，吟咏对象都是白海棠，表现的思想各异，但审美取向却异曲同工，令读者欣喜称奇。其艺术妙处就是：含蓄、淡远、风雅、香软。

    为便于欣赏，特将四首诗抄录如下。
贾探春：咏白海棠

斜阳寒草带重门，苔翠盈铺雨后盆。
玉是精神难比洁，雪为肌骨易销魂。
芳心一点娇无力，倩影三更月无痕。
莫道缟仙能羽化，多情伴我咏黄昏。

薛宝钗：咏白海棠

珍重芳姿昼掩门，自携手瓮灌苔盆。
胭脂洗出秋阶影，冰雪招来露砌魂。
淡极始知花更艳，愁多焉得玉无痕。
欲偿白帝宜清洁，不语婷婷日又昏。

贾宝玉：咏白海棠

秋容浅浅映重门，七节攒成雪满盆。
出浴太真冰作影，捧心西子玉为魂。
晓风不散愁千点，宿雨还添泪一盆。
独倚画栏如有意，清砧怨笛送黄昏。

林黛玉：咏白海棠

半卷湘帘半掩门，碾冰为土玉为盆。
偷来梨雪三分白，借得梅花一缕魂。
月窟仙人缝缟袂，秋闺怨女拭啼痕。
娇羞默默同谁诉，倦倚西风夜已昏。

    这4首诗写得都很含蓄，表面上看都是在描写白海棠，实际上借物抒情，歌以言志。具体点说，他们是在写自己的思想、品格、追求和情感。

    贾探春有大志，对生活充满了乐观的情绪，所以看什么都美好。她以白海棠自比，希望自己有销人魂魄的冰雪般的肌肤，有白玉般高尚无暇的精神（即品格），不慕神仙，不羡花蕊，自珍自重，自得其乐。

    薛宝钗，是封建社会的淑女，她满脑子是封建正统思想，积极谋取自己的统治地位，所以她笔下的白海棠是贤淑而端庄的：像花一样身居深深的庭院之中，白天也要关上院门不与人接触，手提水罐浇花洗草，修身养性，换来冰雪般的灵魂鲜花般的面容。自己的封建道德修养应该达到“淡极”的程度，报答秋神的恩惠就应该永远地（如一天就是从清晨到黄昏）自洁其身。

    贾宝玉笔下的白海棠则像美丽纯洁、多情善感的少女一样，有杨贵妃的风姿，西施的灵性，但也有凉风冷雨，哀砧怨笛给她们生活的底片上抹上的淡淡哀愁之色彩。这就含蓄地表现了贾宝玉的性格特征，他认为女人最纯洁、男人最污浊，反对男尊女卑，反对“仕途经济”，对女孩充满了千般柔情、万缕牵恋。

    林黛玉则以白海棠自况，通过赞扬白海棠花的洁净、清白和梅花般的品格，来表现自己的清高和超拔。通过描画白海棠的孤寂凄迷、粉面泪痕、夜倚西风，表现了她倚人而居难以倾诉的愁苦情怀。

    我们说这4首诗含蓄，是因为它做到了言在此而意在彼，有深思和品味的广阔空间。     

    我们说这4首诗淡远，是说用词淡、色彩淡、情调淡；意境远、想象远、诗味远。 从用词看，多用“玉、雪、冰、露、清、洁、白”等字词，色彩浅淡，不是大红大紫。白色的花像梨花样白，像白衣仙子样素，像秋闺怨女带着淡淡的清愁。这些都淡得清丽，淡得别致。

    这4首诗虽然都是吟咏盆植的海棠花，但思绪绵长、想象丰富、造境自然、寓意幽远，使得诗味浓郁、耐人品味。

    在浅淡秋光里深深庭院中，有晓风吹拂，有宿雨洒落，有斜阳相伴，有月影凄清。由海棠花想到了白衣仙子，月宫嫦娥神话中的白帝，古代的美女佳丽杨玉环、西施。通过造境，使诗的意境含蓄淡远，增添了情趣。

    风雅是这4首诗体现出来的美学特征，也是4位作者所企慕的。他们的物质生活虽然很优越，但精神生活却很空虚。在“男尊女卑”封建礼教的束缚下，女子在精神上受到压抑。胸怀大志的贾探春不满于这种社会现实，便用行动进行抗议，她招集诗会，吟诗作赋，尽心尽情地表现自己的智慧和才华，要与男人一比高低。她在邀请贾宝玉参加诗社的函启中明确指出：“孰谓雄才莲社，独许须眉，不教雅会东山，让于脂粉耶？”她公开向封建礼教提出了挑战。

    香软是这4首诗的共同特色。品读这4首诗，都有一股闺房气，脂粉气，心平气和地道来，轻声细语地谈去，其各种形象也温柔可人：斜阳默默，秋草依依，“芳心一点娇无力，倩影三更月无痕。”；“出浴太真冰作影，捧心西子玉为魂。”白海棠像少女一般，“偷来梨雪三分白，借得梅花一缕魂。”一切都那么香甜，又那么柔软，给人以无限的审美享受，给人以不尽的审美追求。这种“杨柳岸，晓风残月”的艺术风格，既符合贾探春等4人的身份，又合她们所处的大观园优雅的环境和她们青春正妙、理想最佳的心情。

[此贴子已经被作者于2004-2-17 14:03:01编辑过]

依荷听雨

以下是引用fengzijian在2004-2-16 22:31:03的发言：
红楼读了好几次，总是读不完！何也，没那耐性，又不想马虎读之，哎！读完难，读懂更难！

书就是拿来读的，哪有这么多讲究，同一本书就同一个人看在不同时期都会有不同的观点，有时间就看看，总会读完的：）

某某某

两江珊瑚说
三七这篇是在放屁，别的不说，单讲人物形像的塑造，阿瑶就不及老曹万分之一。看看琼瑶笔下那些俊男遇靓女，千人一面，千篇一律，哪里有什么个性可言？而且说话全都跟白痴似的。她的小说改编的电视剧，除了小燕子，我就没有能看下去的，无他，对话太弱智了。小燕子当然也弱智，但她不就是演的弱智么，而且比琼瑶刻意塑造的那些聪明人看起来经智商还要高呢。

  

契阔死生君莫问，
行云流水一孤僧。
无端狂笑无端哭，
纵有欢肠已似冰。

某某某

24楼
人海星空
发表时间:
12-18-2003 10:14:37  【编辑】 【回复】

只能解释你写此贴只是想博个“出头”。根本不能算“立异”。你自称是学“文学”的。可以说完全是白学了。你只把红楼梦的奇处说了两点，只说了两点，须知道你说的这两点只是“色”的方面的两点。可以说你是只见树木不见深林。再多读几年吧。你可能会进步一些。
从最简单的地方看起。我相信你是有看，但是看的不深入，很多东西一看就过。和我十年前一样。我那时也是才看了三四遍，不过那时我的理解力比较强，很快就能发现里面的“价值”。
你看出了语言的“妙处”怎么就没看出“语言”的“奇处”呢。你要先看出“奇处”才能看出“悲处”。最后才是“无处”。以你现在的水平，还处于“白活”的境界。只有在能看到“悲处”，才算你懂了“红楼梦”。如果你要象“红学家”那样达到最高境界，说实在的，如果你现在才二十五岁以下的话，你还有机会。  

28楼
惶恐
发表时间:
12-19-2003 23:01:11  【编辑】 【回复】

托南方周末的福，我才知道有这么个论坛，有这么个人，说了这么一番话。
今天虽然人困马乏的，但是也坚持着一定要上来瞧瞧，究竟这位“三七”有什么高见？
遗憾的是，看完之后，只得出一个结论：这位“不管三七二十一”的“三七”，对红楼梦基本上就是不懂。
还看了看跟帖，才注意到这帖子都上了好几个月了。
几个月以来，众人有各种意见，但作者也没有再说什么，想必也根本无法回应吧？总之，哗众取宠之意昭然。他的目的也算达到了。
既然这样，我也觉得没必要说些什么了。一笑了之算了。  

29楼
嘻嘻鱼
发表时间:
12-20-2003 21:56:32 三七被砍拉 【编辑】 【回复】

大家快来围观呀

  

没什么感情，还是谈钱吧。


34楼
dragon1120
发表时间:
12-21-2003 18:09:53  【编辑】 【回复】

我喜欢《终结者》，要是贾宝玉有T100的气概，那什么问题都解决了，也没烦恼了，我就不相信谁敢拦着他娶林黛玉。当然，T1000和Tx可能有这个实力。  

37楼
用氧气球气压的办法
发表时间:
12-23-2003 06:02:30  【编辑】 【回复】

别犯傻了；原文不是说了：“把《红楼梦》和琼瑶小说做比较，最好有人一看到这个题目就生气，这样我就不辱使命了。我希望能把他们气得更厉害一点……”
作者当然是在故意调戏红迷。他的目的还真达到了。
看来，红迷们的平均智力还真有点问题。这不，送上门让人家调戏。  

55楼
slashst
发表时间:
01-27-2004 23:14:15  【编辑】 【回复】

整个一篇狗屁文章，也不知道三七同志看过红楼梦没有，不对，应该是看了，但没看明白，又不好意思承认，作篇文章以自慰。我看三七同志还是致力于研究琼瑶吧，再别丢人现眼了！  

59楼
yxqms
发表时间:
02-02-2004 14:27:46 嘿嘿 【编辑】 【回复】

三七已经是一个传奇中的人物

看着一帮毛孩子在他的帖子后面吐唾沫

是一件挺好玩的事  

65楼
黄金山人
发表时间:
02-15-2004 11:31:59 adf 【编辑】 【回复】

哈哈 精p精p

  

小姓黄，金山人。

webtoy

以下是引用听雨在2004-2-16 22:34:45的发言：


     我们说这4首诗含蓄，是因为它做到了言在此而意在彼，有深思和品味的广阔空间。     

此言不虚。不过确如听雨所言，好则好矣，了则未了。

如果很了解薛一向以冷以淡自诩，且长的丰满，宝玉曾经拟之为杨妃（太真），而林以玉为名，素有病西施的做派，以及脾气高傲不让的特色，再来看这几首诗，就容易看出那香软背后的花剑招式了：
淡极始知花更艳，愁多焉得玉无痕
薛得意自诩，讥讽二玉的味道是多么浓！
半卷湘帘半掩门，碾冰为土玉为盆
林反击的又多么痛快淋漓！
出浴太真冰作影，捧心西子玉为魂
这里所描述的宝玉那虽不无慕薛之影，终与玉同心共魂的复杂心态又是多么的贴切！

我对古典文学所知很浅，红楼里面的东东没弄清楚的比弄清楚的多得多，这里的一点肤浅看法，博方家一笑吧！[em11]

to 楼主
同意您后来转的大家的看法，这帖子的主人确有挖坑之嫌，不过这种思维倒也是符合当今践踏伟人古人来哗众取宠的“时尚”的。

顺便想到红楼里宝钗之“好风凭借力，送我上青云”，也是翻古人薄柳絮之案，但至少翻的好力气（书中意思），翻的有巧思。如今这“时尚”却浮躁的很，连踩上一脚都经常让人恨不得帮他挪挪尊足，仿佛看中国队踢球，看的比踢的还着急！呵呵，扯远了......

谢谢某某某兄介绍的好帖子，让人开眼界了！

[此贴子已经被作者于2004-2-16 23:45:10编辑过]

依荷听雨

以下是引用石头在2004-2-16 22:13:15的发言：
[quote]以下是引用webtoy在2004-2-16 21:37:58的发言：
读红楼读出宫廷秘史的，我个人以为您就放了这书吧，世界上非仅此书而已，它受不了您的折腾了。
  读红楼看得白雪一片，不说自写一部一定高明几许，但至少不值得一提的，我以为您需要再按一按热腾腾的性子，找个时间再读几遍。

  高山仰止，或失之自卑，登泰山而小天下，或失之得意忘形。看古人看伟人看邻里看乞丐，什么时候，我们能用平等的心态去交流，用严格而不苛刻的眼光去剖析？一叹！

  

  

我也同感，红楼梦怎么弄出一个红学来，不过养活了不少人，呵呵，要请MMM来说明以下内行人的意见
[/quote]

呵呵，这是中国特色的社会主义文化哦。为什么中国没人得诺贝尔文学奖？答曰：都研究红学去了。

[此贴子已经被作者于2004-2-17 15:51:46编辑过]

红楼梦确实是一部伟大的宏伟巨著，用调侃的形式诋毁它，算不上标新立异。

＜＜红楼梦＞＞是千古绝唱，我们应该好好研读它。

to: webtoy,听雨，你们好。谢谢你们的热情，偶上网的时间很乱的，比如这些日子就一直没时间的。今天才看到你们的回复，真心地谢谢你们。
“老曹没落贵族，斜阳黄昏，自伤自怜，欲弃还忆，欲说还隐，一段心事他自己是否完全清楚？推己及人，我小人肚肠的替他为难。”呵，人的一生中，不同年段有着不同的心境，表达的意境也就各有千秋的。
好个听雨！把曹老的词评得真切入理，文字功底也可见一斑！好回贴！

呵呵  

长篇小说 我一直没有兴趣

依荷听雨

以下是引用清秋在2004-4-13 23:40:51的发言：
to: webtoy,听雨，你们好。谢谢你们的热情，偶上网的时间很乱的，比如这些日子就一直没时间的。今天才看到你们的回复，真心地谢谢你们。
“老曹没落贵族，斜阳黄昏，自伤自怜，欲弃还忆，欲说还隐，一段心事他自己是否完全清楚？推己及人，我小人肚肠的替他为难。”呵，人的一生中，不同年段有着不同的心境，表达的意境也就各有千秋的。
好个听雨！把曹老的词评得真切入理，文字功底也可见一斑！好回贴！

清秋客气了，每个人都有工作，上网也不一定同时在线，好在有论坛让我们交流。真的要感谢那些默默付出的站长哦。看来你真的很忙，连我写是转帖都没时间看。不过我正在努力充电，让自己达到你说的水平：）

晕,
琼遥的书和红楼梦比?
有没有搞错啊,完全不是一个档次