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[【主题讨论】] 警察是弱势群体吗?

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发表于 2006-6-9 09:17:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
有一篇文章说,中国现阶段有三大弱势群体:城市的下岗职工、进城的农民工和人民警察
其中说警察是弱势群体原因有比如待遇少,压力大,比大多数人又危险,社会对警察要求过于苛刻!
请问您是怎么看?欢迎大家讨论!
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发表于 2006-6-9 11:20:20 | 显示全部楼层
当然不算,警察现在的收入是很高的,而且作为国家强力部门,有多少人敢去惹他们?不被他们搞就谢天谢地了。
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发表于 2006-6-9 17:28:21 | 显示全部楼层
看到您的题目着实震惊。
请问楼主哪里人呀?警察有人说是“持照黑社会”,不管其说法对与不对,他至少说明一个问题:警察不属于弱势群体。相反,那些被警察抓的人也不见得都是坏人。
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 楼主| 发表于 2006-6-9 17:34:03 | 显示全部楼层
引用第2楼robertchrs2006-06-09 17:28发表的“”:
看到您的题目着实震惊。
请问楼主哪里人呀?警察有人说是“持照黑社会”,不管其说法对与不对,他至少说明一个问题:警察不属于弱势群体。相反,那些被警察抓的人也不见得都是坏人。
楼主虽然说得比较辩证,但其实存在偏见,阅读如下文章,或许你会有所改观!

你千万别以为我在说笑!
  
    
  但现在的警察确确实实是弱势群体。
  
  中国现阶段有三大弱势群体:城市的下岗职工、进城的农民工和人民警察
  
  警察是弱势群体的理由如下:
  
  一、记得以前一次本地大型活动保卫,天哗哗地下雨,参加保卫的交通警察是二百米站一个,其实二百米都没必要,下雨时没多少人多少车。可领导一看,大骂:这样看着警察太少了,五十米站一个。害得一下子增加三倍的警察上路被淋。还记得电视剧《市委书记》里的秘书长指着交警骂的话:小子,这要是在我们那,立马扒你的皮,让你下岗!你别以为这些官儿是说的玩的,在现实中就经常发生这样的事。
  
  二、老百姓可以随便骂警察打警察告警察,警察必须受着,不能反抗。现在和以前不一样了,谁还怕警察啊!有老百姓上访,警察去维持秩序是最正常不过了,但说实话,本人就经常在这种情况下被打。在去之前领导千叮万嘱,有老百姓动手千万不可还手,一定要忍着。还记得以前办过一个案子,一个小偷扒手机被失主当场抓住送到公安机关,这个小偷当场把手机扔了,说我没干啊,别污蔑我啊。这个事主气得要命,要求警察一定好好处理他。可结果这个小偷十分有经验,就是死活不交待,还说你敢打我啊?是啊,谁敢打他啊,打出事怎么办?可他态度太恶劣了,我指着他鼻子骂了两句。结果这个小偷一出去立马上纪委告我逼供。这小偷一放出来,失主一下子又不让了,也跑到纪委告我吃小偷好处把老百姓好不容易当场抓到的罪犯放了。我说他不交待只有放啊!这个失主立马说:他不交待你不会打他啊!我说哪天你进来就不让我打人了。
  
  三、社会对警察的要求太严近似苛刻,警察连基本的人权都不能得以保障。以前我一个同事到超市里买东西,因为商品质量、价格和服务问题和营业员争执了起来。营业员一知道对方是警察,立马打电话到督察举报,督察到后,为了顾全大局考虑,强令我同事当面赔礼道歉。我同事委屈地说不是我的错啊,我是警察就应该被宰吗?合法权利受到侵犯就不能申辩吗?督察说不能,因为你是警察。如果你是黑社会,对方早跪你面前了。
  
  四、警察的工作是何等的苦累危险,但待遇却十分低,甚至工资经常被扣。一讲这话,就会有人反对,说你看看一个交警队四十个人盖了六十套别墅,我和你说,这种情况现在是十分少见的。我就是自已省吃俭用买的房子,到现在还欠一屁股债。上几个月,我凭白发现工资每月都少几百元,原来是捐款修路抗洪的。我的一个在乡下工作的警察同事更惨,四月份的工资为零。要知道,警察也都有家有口,上有老下有小,一家人都等着要吃要喝呢?收入低就算了,工作却是公务员中最苦最累的,加班熬夜不算,还担负生命危险。
  
  五、警察没有享受到任何职业带来的利益。人们常说:在供电局用电不要钱,在邮政局寄信少花钱,在医院看病少花钱,在学校孩子上学省花钱,在铁路坐火车不花钱,在组织部升官方便,可在警察局有什么好处呢?犯罪可以不处理?你看看那些徇私枉法的警察站在被告席上的情景吧,冒这风险值得吗?开车可以闯红灯?看看公安部最新的规定吧,警察开车闯红灯,处理比一般老百姓严得多!
  
  六、警察无法享受到一般群众的个人权利,比一般人要担更大的责任。别的不说,单指酒后开车吧,如果你是一个牛人,酒后开车没人管你;如果你是一普通人,酒后开车会受到拘留十五天,罚款五百元的处罚,处罚完了后你该怎么上班怎么上班去;如果你是一警察,酒后开车不仅会受到拘留十五天,罚款五百元的处罚,而且先扒了警服吧,开除回家!警察为什么要承担这样的法外施刑?这对警察来说是多大的不公!
  
  七、最重要的一点,大家都在骂警察,想方设法地骂,变着花儿地骂,挑三拣四地骂,捕风捉影地骂,夸大其词地骂!我现在从不敢穿警服上街,主要考虑到大家都有恨警意识,买鱼本来五块一斤一看是警察非要六块,说你们拿钱多不在乎!我的天,我每个月拿这点钱还不如你卖鱼呢!
  
  做一个警察,在BBS上也受人欺负,可能是现实中对警察不满,我只要一暴露警察身份,经常会被莫名其妙地被删贴。郁闷!
  
  我是一个警察,我浑身是伤,四处求助,谁能帮我?
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 楼主| 发表于 2006-6-9 18:22:08 | 显示全部楼层
有好多事情,是政府其它职能部门失职或者存在过失,但最后群众的枪口老对着警察开火,其实并非民警的错,警察与军人它只是国家的机器,作为执政工具,他只是执行它的使命,保卫人民生命财产与维护社会秩序等。

以上说得比较抽象,举个例子来说:
2004年6月22日,广州市白云区黄石街发生一起因交通纠纷引发的伤害致一死一伤案件。殡仪馆在搬运尸体时受到死者湖南籍老乡的暴力阻挠,分局及时出警处置,期间受到不明身份人员的袭击,有5名民警受到不同程度的损伤,其中冯尚益头部受重伤,经抢救无效于2004年6月23日5时许牺牲。当时情况接报如下:当天16时40分,我局接群众报110称在黄石街江夏青龙大街路口有人打架,我局即通知黄石所派员到场处置。民警到场后,发现有两名伤者,其中一名伤势较重,经通知120抢救,120到场后证实其中一名伤者已死,死者叫文小元,伤者叫文尚远(均湖南省人)。
   经现场走访群众,了解到一名摩托车搭客人员刘红(湖南省人)载一名男子到江夏村,行至江夏青龙大街八号时,与另一辆摩托车发生碰撞,对方动手殴打刘红,后刘红叫来死者文小元、伤者文尚远等人找到该名男子论理,反被该名男子从身上拿出一把折叠刀子追打,刘等三人见状未敢论理,刘红回家擦洗伤口。后文小元与文尚远在江夏另一地方见到该名男子,准备再次与其争论时,被对方一言不发地拿刀追赶,在追至江夏青龙一街街口,该名男子将文小元当场捅死、将文尚远捅伤,后驾摩托车逃跑。民警在走访处理过程中,越来越多的群众及湖南籍人围观。约20时左右,当殡仪馆的车准备将尸体运走时,死者的老乡(约200余人,出事地点有大量来自死者家乡的外来人员居住)将车围住,不让运走尸体,引发群体性事件(详细过程涉及警务机密在此略) 由于尸体放置在黄石街人口密集的居民中心区,加上天气炎热,死者家属和老乡的举动引发村民的强烈不满,为防止时间拖延会诱发更严重的突发事端,23日凌晨4时10分,分局在做好宣传教育的同时,集中警力分批到达现场协助殡仪馆准备搬走尸体时,现场中有不明身份的群众出现暴力阻挠,将殡仪馆的运尸车(粤A77355)砸坏,用石块砸烂我3辆警车玻璃并持木棍、砖头、玻璃瓶、白石灰等物攻击民警,有5名民警被围攻者用砖头等凶器袭击受伤,其中正在做劝解工作的永平所民警冯尚益头部受重伤,当场倒地昏迷,正在抢救,(经初步检查,疑为头部有火器贯通伤)现受伤民警已被送往南方医院救治,冯尚益正在全力抢救中。经我局果断采取措施,集中大批警力分割聚集人群,将尸体顺利运到殡仪馆,并及时将死者表弟姜子坤、姑妈文时花,以及姜兰华、姜红(均湖南宁乡县人)4名肇事人员强行带离现场,迅速控制现场秩序,防止事态扩大。
   
   具体的事情差不多可以写本书,我想说的是,警察到场只是想维护秩序,你有什么不满你可以通过其它途径表达,冯尚益,那天本来值完白班,凌晨2点,接到通知支援现场,没想到如此一来与家人生死两茫茫,当时我们警方,有枪,有盾,有其它防暴器械,我们许多人也是很能打的,但是我们对待群众不能动手,因为这是内部矛盾,我们只是喊话,劝解,保护殡仪馆的人车撤退,难道我们有错吗?
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发表于 2006-6-9 19:39:18 | 显示全部楼层
引用第0楼曾燕环2006-06-09 09:17发表的“警察是弱势群体吗?”:
  有一篇文章说,中国现阶段有三大弱势群体:城市的下岗职工、进城的农民工和人民警察
其中说警察是弱势群体原因有比如待遇少,压力大,比大多数人又危险,社会对警察要求过于苛刻!
请问您是怎么看?欢迎大家讨论!


上述几条理由是警察叔叔们独有甚至拥有的吗?
待遇少?
可是灰色、*色收入有多少!
压了大?
可是威力更大吧!
比大多数人有危险?
去查查职业死亡率和职业平均寿命吧!
社会对警察要求过于苛刻?
人民警察将人民的安全要求——这一警察的基本存在价值——指责为“苛刻”!
到底是谁对谁苛刻!!!

楼主可以举出N个好警察,我们相信即使污泥也有出而不染者
可是更容易举出N+N+1次蛇鼠一窝

城市的下岗职工、进城的农民工与人民警察并列为“弱势群体”
不知是谁侮辱了谁
谁又利用了谁
这种三人行的组合可以表述为:
难兄 + 难弟 +  卧底
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 楼主| 发表于 2006-6-9 19:53:02 | 显示全部楼层
首先,那篇文章不是我原创的!
其次,我并未说警察是最危险的,然而警察为和平年代最危险的职业之一这绝不为过
以我们家族(指父母家与亲戚家)为例,有老师,有警察,有民工,有医生,公司职员等,这些职业中,自己家人私下排名,为医生>公司职员>老师>警察~=民工

观点允许百家争鸣!至少我们家庭情况如此!
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发表于 2006-6-9 20:13:21 | 显示全部楼层
引用第6楼曾燕环2006-06-09 19:53发表的“”:
首先,那篇文章不是我原创的!
其次,我并未说警察是最危险的,然而警察为和平年代最危险的职业之一这绝不为过
以我们家族(指父母家与亲戚家)为例,有老师,有警察,有民工,有医生,公司职员等,这些职业中,自己家人私下排名,为医生>公司职员>老师>警察~=民工

观点允许百家争鸣!至少我们家庭情况如此!


曾兄
讨论当然欢迎了

医生/警察>公司职员>老师>民工
或者
医生/警察>老师>公司职员>民工

看来医生不弱势,民工弱势
唉~~
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 楼主| 发表于 2006-6-9 20:20:24 | 显示全部楼层
呵呵,本来职业不分贵贱,可现实毕竟是现实!姑且不论孰弱孰强,在中国,许多人生活过得不好确是不争的事实!
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发表于 2006-6-12 00:53:45 | 显示全部楼层
从整体上说,警察可能辛苦、形象差,但决不弱势。
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发表于 2006-6-29 23:45:07 | 显示全部楼层
楼猪是贱人。。该被完人日。
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发表于 2006-6-30 09:38:34 | 显示全部楼层
谁愿意加入弱势群体?
有多少人甘心做下岗职工、农民工?但是如果做警察呢?
这会不会是没有意义的讨论?
我们说下岗职工、农民工是弱势群体,选择的参照是普通百姓。但是如果说警察是弱势群体,那只能说选择的参照是领导、是养尊处优、不劳而获的阶层,是不正当利益的集团。在普通百姓面前,警察不仅不是弱势群体,而且太强大了。如果警察是弱势群体,中国还有多少人不属于弱势群体。
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发表于 2006-6-30 13:59:09 | 显示全部楼层
弱势群体的概念较为复杂也不统一,还是让我们来看一下学术上对弱势群体的界定吧。
首先声明下面这篇是别人的文章,敝人没有这么高的学术素养。

1.弱势群体概念的界定

   社会弱势群体,也叫社会脆弱群体、社会弱者群体,在英文中称social vulnerable group。它主要是一个用来分析现代社会经济利益和社会权力分配不公平、社会结构不协调、不合理的概念。它是社会学、政治学、社会政策研究等领域中的一个核心概念。在中外思想史上,关于社会弱势群体的思想,虽然早已有之,但它成为社会科学的核心概念却是20世纪的事。社会学关于社会问题的研究、社会学的分支学科社会工作和社会福利的发展和普及,是推动社会弱势群体概念进入社会科学主流的主要因素。

   关于什么是社会弱势群体,学术界现在有多种说法:

   郑杭生等在1996年出版的《转型中的中国社会和中国社会的转型》一书中曾明确提出:“社会脆弱群体是指凭借自身力量难以维持一般社会生活标准的生活有困难者群体”。

   陈成文在其专著《社会弱者论》中,提出社会弱者群体“是一个在社会资源分配上具有经济利益的贫困性、生活质量的低层次性和承受力的脆弱性的特殊社会群体”。

   邓伟志认为:“弱势群体是指创造财富、聚敛财富能力较弱,就业竞争能力、基本生活能力较差的人群。

   有的学者在报纸发表文章指出:所谓弱势群体,是指那些不但实际的经济收入偏低,而且由于各种条件的限制,其未来发展也有相当困难的人群。他们往往面临着心理的和经济的双重困境。

   按照国际社会学界、社会工作和社会政策界达到的基本共识,所谓社会弱势群体是指那些由于某些障碍及缺乏经济、政治和社会机会而在社会上处在不利地位的人群。

   总之,正如社会科学中许多重要概念都存在众说纷纭的现象一样,关于弱势群体的概念也是仁者见仁,智者见智。上述多种说法,从不同的方面和角度,对社会弱势群体进行了界定。共同之处是指出了弱势群体“弱”在哪里(如“有困难者”、“处于不利地位”、“能力较差者”,有的则详细一点:社会资源分配上具有经济利益的贫困性、生活质量的低层次性和承受力的脆弱性);有的指出了“弱”的原因:如“由于某些障碍及缺乏经济、政治和社会机会”等;还有的以隐含的形式提出了社会支持的必要性,如“凭借自身力量难以维持一般社会生活标准”。总之,社会弱势群体是由他们在社会中所处的较差的社会地位和获取社会资源较差的社会机会和境遇因而需要借助外在力量的支持等来定义的。

   在此,我们将弱势群体界定为那些依靠自身的力量或能力无法保持个人及其家庭成员最基本的生活水准、需要国家和社会给予支持和帮助的社会群体。弱势群体具有如下特征:

   其一,社会弱势群体一般来说是其个人及家庭生活达不到社会认可的最基本标准的有困难的群体。我们在此使用了“社会认可的最基本标准”这个概念,而没有使用“最低生活标准”的概念,原因在于,弱势群体内部其实也是相当复杂的(我们在下文中再讨论有关弱势群体的分类),现代国家对不同的弱势群体成员一般采用不同的社会支持政策。就我国实际来说,针对下岗、失业人员与针对城市救济对象就采用不同的政策,针对前者,一般是通过社会支持使他们维持“基本生活”,这是相对于在职人员而言的;而针对后者,则是通过救济使他们能够维持“最低生活”,它所依据的是当地的“最低生活保障线”,即“贫困线”。

   其二,社会弱势群体依赖自己的力量无法改变目前的弱势地位。这些人之所以陷入困境,无论是出于什么样的原因,不管是个人的还是社会的原因,但都是他们依靠自己的力量无法改变的,尽管他们并非不想改变上述困境。有些困境是个人原因造成的,例如身体和自身素质,有些是社会的,例如制度变革、技术发展等,有些是个人和社会原因共同造成的,例如我国转型期部分群体的下岗、失业。在资本主义发展的早期,社会强调自由竞争,“适者生存”,人们更多地将弱势群体的贫困处境归咎于个人原因,社会对弱势群体采取放任不管的态度。这种状况后来发生了重大转变,人们更多地是从社会的角度来考察他们形成的原因。因为,在一种公正的社会体制下,尽管弱势群体依然存在,但不会构成严重的社会问题。

   其三,要改变弱势群体的生存状况,需要国家和社会力量给予帮助或支持,也就是说,他们是一些需要他人帮助、支持、甚至是救助的群体。外力的帮助和支持是改善、改变他们的状况的主要力量。当然,现代意义的社会支持不是一种被动的帮助或施予;它强调借助外力的支持,同时以通过与弱势群体成员自身的力量的结合,提升社会弱者的能力,增加他们社会参与的机会,从而达到改变他们弱势处境的目的。这便是现代社会工作所强调的“助人自助”的理念的具体体现。

   2.弱势群体的分类

   对弱势群体可以有多种分类。我们在此讨论几种比较有代表性的分类。

   一种是将社会弱势群体的组成部分加以简单地列举。例如,何平解释朱镕基总理在2002年度《政府工作报告》中提到的弱势群体主要是指四类人,他们分别是:下岗职工、“体制外”的人、进城农民工、较早退休的“体制内”人员。对这四类人的划分,是从我国目前的社会现实出发的。其中下岗职工,作为国有企业改革中的必然产物,是现阶段我国政府及社会关注的焦点。

   郑杭生等曾把社会脆弱群体分为初级脆弱群体和次级脆弱群体两个层次。初级脆弱群体是指由于成员基本生活需要未能得到满足而形成的社会生活有困难者。它包括:(1)无依无靠的鳏、寡、孤、独者、残疾人和其他因丧失、缺乏劳动能力而无生活来源者;(2)遭受自然灾害难以维持基本生活需要的个人和家庭;(3)无固定职业或失业造成的生活低于基本标准的个人和家庭;(4)由于其他原因造成的生活水平低于基本标准的个人和家庭。和贫困线一样,初级脆弱群体也可以设立一个量化标准。当然这一标准须随着社会的发展不断修正。次级脆弱群体则是指在其基本物质需要得到满足的前提下,由于自身生理和心理上的病障或社会失调的影响造成其心理上的受挫感和剥夺感,从而难以适应社会甚至形成越轨行为的社会成员的集合。

   一般学界把社会弱势群体分为两类:生理性弱势群体和社会性弱势群体。前者沦为弱势群体,有着明显的生理原因,如儿童、老年、残疾;后者则基本上是社会原因,如下岗、失业者。也有学者在“生理性社会弱者”、“社会性社会弱者”之外,补充了“自然性社会弱者”,主要包括生态危弱地区的人口、自然灾害的灾民。

   一般说来,社会弱势群体包括儿童、老年人、残疾人、精神病患者、失业者、贫困者。在有些国家,弱势群体还包括单身母亲,吸毒者、酗酒者、少数民族等。现有的有关弱势群体的分类大多是从形成的原因上而作出的,这虽然有时为了研究的需要是必要的,但显然是有缺陷的。因为这些作为原因的因素其实是密切相关的。就个体的直接原因说,弱势群体的出现,是他们的个人能力不足;深层原因是则是社会结构的缺陷,即社会设置的安排有问题。具体说来,社会弱势群体的出现,既有生理方面的原因,又有社会方面,即经济、政治和文化方面的原因。生理原因是与个体的生物性发展相关的,如年幼、年老、残疾、体弱多病都会影响一个人的竞争能力。另一方面,社会因素的影响也是十分重要的,有时甚至是关键的。如果社会给生理能力较弱者以充分支持,他们也可以不会沦为社会弱者,或者说,把他们的弱势处境减少到最低限度。

   基于以上的认识,我们并不主张对弱势群体作特别明确的划分;但为分析、说明的需要,我们在本报告中还是采用学术界对弱势群体所作的一般划分,即生理性弱势群体与社会性弱势群体。 《社会分化、弱势群体与政策选择》(节选) 郑杭生 李迎生
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发表于 2006-6-30 14:58:32 | 显示全部楼层
提供的这些资料很有说服力。
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发表于 2006-6-30 17:23:43 | 显示全部楼层
还有天理吗!!!!!!!!!!!
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