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[【主题讨论】] 郎咸平:人吃人的中国亟待和谐化

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发表于 2005-11-22 21:42:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
中国国企改革蠹虫肆虐,教育改革成本由穷人负担,医疗改革基本失败,三农问题怵目惊心,弱势群体诉诸司法时又遭遇司法不公等等。中国处于最原始的人吃人的初期资本主义阶段,国内和谐化是当务之急。必须解决政府腐败低效问题,以严刑峻法实行法治。

(coolsila:问题属实,但如何解决问题?)

       我仔细研读中共十六届五中全会(今年十月)公报,认为五中全会是共产党本质转变的开始。二零零四年十一月三日前中共中央党校副校长郑必坚所提出的「国际和平化,国内和谐化,两岸和解化」的「三和理论」将主导共产党未来的执政理念。「国际和平化、两岸和解化」较易了解,我将另外为文讨论。我认为真正对中共执政基础产生冲击的将是「国内和谐化」问题,而这也是本文探讨的主题。
       今天的中国还是社会主义国家吗?我认为目前中国的社会,是处在一个以片面理解的经济发展观为唯一导向的、最原始的人吃人的初期资本主义阶段,而这个腐败阶段正是欧洲两百年前社会主义革命的温床。中国经历了那么多年的患难,打倒了西方帝国主义,赶走腐败的蒋介石政权,到头来片面强调经济发展的导向,又极为讽刺地把中国带回了两百年前以及类同蒋介石政权的腐败窘境。对外而言,这种单纯强调经济发展的必然结果是重蹈日本覆辙──出口激增、以邻为壑──带来了世界各国对中国的贸易与汇率的制裁。对内而言,各地政府放弃了本身职能,变成了个大商贩,招商引资、卖地筹资搞政绩工程,盲目发展经济,造成中国特有的低水平重复建设的大量浪费现象。

(coolsila:唯一导向的经济发展观是何时开始盛行的?在当时国内政治氛围、国民素质与外部环境的约束下,这是不是当时的唯一选择?)

       表面上看,中国的GDP每年以百分之九的水平高速增长,但却是金玉其外,败絮其中。国家统计局局长李德水说,全国省级统计数据约有四成水分,县级高达八成,如果再扣除环境污染的成分,按照中科院的计算,大幅缩水的GDP还要再缩减七成八,而且还以每年两千亿美元的利润形式流向海外。更值得关注的是,中国这种资源贫穷国家的经济发展模式所造成的能源浪费是先进国家日本的九倍,欧洲的五倍和美国的二点五倍。其他问题如固定资产投资效益低落、四分之一城镇有着严重的政绩工程等更是不胜枚举。
       这些经济表面现象的恶化还不能说明问题的严重性。中国社会在以简单的经济发展为纲的改革开放下,整个土壤变坏了,变成了一个人吃人的社会才是最令人担忧的。举例而言,我在二零零四年提出「国退民进式的国企改革让少数国企老总暴富,而同样贡献的职工却被贱价买断工龄」这种社会不公现象时,主流经济学家的答覆令我感到震惊。他们认为民企比国企更有效率,所以应该进行改革,就算改革中出现一些腐败问题也是可以接受的。

(coolsila:不论如何,中国在基础建设方面的成就还是有目共睹的,虽然肥了不少交通局长。金玉其外、败絮其中的不是物质,而是人们的精神。)


国企改革天怒人怨

       我在此必须郑重地申明,我谈的绝对不是国企或者民企谁有效率的问题,而是一个「大是大非」的问题。相当多的案例显示,国企收购者贱价买断工龄,将下岗职工推向社会,由失去了国企的政府和社会大众来负担,但收购者将国有资产据为己有或铲平工厂就地起高楼图利自己,但是改革成本却由全社会负担,这就是我所批评的天怒人怨的改革。这些收购者拿了不属于自己的东西,置下岗工人于死地,还能吃得饱、睡得好,甚至在台上口沫横飞地大谈自己「产权改革」的成功经验。我不懂他们怎么还能这样毫无羞耻心,甚至还睡得着觉。
       这个坏土壤所孕育出来的既得利益者处理「教改」的手法更是匪夷所思。虽然大学仍是公立大学,由政府补贴,但是政府却允许大学巧立名目、提高收费,让大学教职员中饱私囊,而其成本却由社会最底层的穷人负担,因为大学乱收费的结果阻断了农村子弟唯一脱贫致富的管道。但我们看不到一点既得利益者对弱势群体的关怀与同情,反而以市场化为手段,以个人利益为目的,透过教改,大事搜刮,中饱私囊。更有甚者,在这个社会一切往「钱」看时,北大和清华的教职员利用前人苦心经营的校誉,搞了个北大系和清华系的企业集团,在股市上呼风唤雨,操纵股价,利用北大清华的清誉坑害股民,图利自己。
       类似的现象在医改问题上也是让人扼腕痛惜。所谓的「市场化」的医改措施,让穷途末路的病人挂急诊病号竟然要先交付保证金,否则放在走廊上等死,难道我们的医院连一点最起码的人性关怀都没有了吗?医改的结果,不止穷人看不起病,甚至连一般人也视去医院为畏途。
       此外,腐败的地方政府官员和地产开发商合谋,利用黑道对付手无寸铁的拆迁户的手法更是令人发指。为了逼迫拆迁户接受不公平的补偿,不但利用黑道直接殴打当事人,甚至威胁当事人的子女。在腐败的司法制度下,拆迁户投诉无门,甚至连主动协助拆迁户打官司的律师,竟然也被利益团体利用腐败的司法力量将其入狱,置于死地。中国大地什么时候竟然变成了一个人吃人的社会?
       当老百姓投诉无门而转向司法体系寻求正义时,老百姓得到了什么待遇呢?基本上是中午吃原告晚上吃被告的待遇。在很多时候,司法机构包括法院和公安不是故弄玄虚的不受理,就是和利益团体勾结,侵害百姓利益。
       当老百姓的权益受损,因投诉无门而上街游行抗议冲击地方政府的时候,地方政府是什么处理态度呢?军警围剿甚而对外宣布是国外恶势力操纵,民众因而被捕下狱。你竟然看不到一点地方父母官解决百姓困难的情怀,那种人吃人的凶狠劲让人感到寒心。

(coolsila:造成今天的局面绝非一朝一夕之功,必然存在一个渐进过程,要是朗教授在这个过程的初期就能预见到今天的结局,那真是诸葛武侯再生了。在这个演变过程中,前人留下的难题后来者无法收拾,要不退位,要不按照实用主义观点打破原有平衡点进化到新的平衡点,在这个平衡转化过程中,就发生了朗教授所说的人吃人现象吧。)


行政暴力侵吞民有资产

       更有甚者,目前中国这种人吃人、侵吞弱势群体的水平,还上升到了行政暴力侵吞民有资产、司法暴力审判、行政暴力合法的超高水平。最着名的例子当推港商嘉利来的股权被侵吞案。一九九五年,香港嘉利来与北京市二商集团、北京恒业房地产公司组建公司,共同开发世贸中心项目。二零零零年时,二商集团个别项目负责人垂涎于嘉利来的股权,于是勾结社会恶商,买通北京市工商局以及北京市外经贸委的个别公务人员,组成合谋团夥,侵吞嘉利来股权。
       二零零一年年底,嘉利来提起行政覆议,商务部其后撤销了北京市商务局的行政批覆,但北京商务局拒不执行。其后经国务院领导批示,国务院法制办查核后,国务院办公厅零三年七月责令商务部等单位督促北京市商务局立即执行中央政府行政覆议决定。八月十四日商务部也明确再次要求北京市商务局立即执行。为遮掩商务局违法行政的错误,北京二商集团依据伪造的复印件合同,在北京市二中院起诉商务部,北京市二中院竟然判中央政府败诉。北京市政府内部的腐败分子这种操纵司法、暴力判定行政暴力合法的判决将尽失民心,而严重动摇国本。
       这些年来农村的衰败也不遑多让。三农问题的严重,让人感到怵目惊心。农村破败的基本原因,还是因为农产品的附加价值远低于工业品的附加价值,因此经济越高速发展,农村就相对地越破败,而其必然结果就是农村资金大量流入城市追求高附加价值。但是农村资金缺乏的结果,是与各种权力高度相关的地方干部亲属和非农经营业主,透过高利贷进一步剥削穷困不堪的农民。
       根据中国人民大学温铁军教授的调查,类似于国民党时期的高利贷在很多农村地区就重新泛滥起来,而且情况是极其严重的,与国民党时期的乱象相比,毫不逊色。举例而言,月息在一点五至二分之间的民间高利率借贷占了百分之二十点五;月息二分以上的高利贷约占百分之四十三。其中月息二分至四分的高利贷占了百分之十八点二,月息超过四分的恶性高利贷占近百分之二十五。而且目前农村的农民借款中只有百分之十一的借贷是用于农业再生产,其他百分之八十九的借款都是消费性的借款,而不会投入生产的循环使用,因此就很难想像百分之八十九的借款者用什么来还钱。此外,高利借贷与买卖婚姻、赌博等现象相关,诱发了一系列的民间纠纷,有的债主请黑道讨债,有的发生斗殴致伤,还有的与黑恶势力结合,殴打无力还贷的农民、强行拉牛抓猪,影响了基层的政治稳定。
       其他少数既得利益者剥削社会大多数人的例子简直不胜枚举,例如上市公司剥削股民、民企老板克扣民工工资等等现象,我们见得少了吗?
       这种人吃人的国家还配称作社会主义国家吗?那么到底是什么因素把中国这个古老传统的国家带到了这个绝境呢?最主要的原因还是这块土壤出了问题,我们这块土壤的坏是中华民族五千年来所仅见。

(coolsila:嘉利来个案能动摇国本吗?我不赞成。显然朗教授对中国历史及其封建文化还没吃透。)


社会之坏五千年仅见

       我分析有三个原因使得我们的土壤变坏了。第一,中国这一代人是五千年来的唯一不敬鬼神的一代,古人「抬头三尺有神明」、做坏事下地狱的简单封建理念,到了这一代荡然无存。我虽不主张迷信,但是当一个民族到了一切向钱看而无所畏惧的时候,人吃人的社会就成形了。
       此外,土地改革将地主阶层一扫而空,我绝不否认恶地主的存在,但是地主阶层,也就是以前的乡绅,在中国文化中是中华礼教的维护者。举例而言,以往封建时期的修桥、铺路、建学校、建庙宇都是谁做的呢?都是地主阶级。例如,以往被共产党所批判的四川地主刘文采,最后也被共产党实事求是的态度翻案了,原来他是个大善人,他耗尽家产建立了闻名遐迩的文采中学。如此例子不胜枚举,山西几个大地主基本上都是这种类型,包括乔家、王家,到了分土地打土豪的时候,农民不忍心占据地主庄园,所以才将这些古迹保存了下来。可是地主阶级不分好坏地全部清除,其结果却使得广大农民不知何为礼教。
       最后,中国从来就是个没有法治的国家,一直到现在依然如此,地方干部和恶霸在历史上一向为所欲为的传统到了新中国没有丝毫的改变。这样一个不敬鬼神、没有礼教束缚、无法治约束的一代就是人吃人的一代人。今天以简单经济发展为目标的执政哲学使得中国这一代人更往「钱」看,但是不敬鬼神就无所畏惧,不知礼教就寡廉鲜耻,无法治约束就贪赃枉法,这不就是今天中国人的社会吗?

(coolsila:敬鬼神的效果真的能超过往「钱」看的效果吗?在我看来,这两者没什么实质区别。)

       就是因为这些改革的少数既得利益者侵吞大多数弱势群体的现象太过严重,因此五中全会「国内和谐化」的理念就特别地具有时代意义。从我前面所分析的问题看,目前在这片坏土壤上以简单经济发展为唯一考量的发展观,已经造成了社会的极度不和谐,而国内和谐化将是经济进一步发展的充分而且必要条件。经济发展停滞的菲律宾、泰国、印尼、马来西亚和民进党执政下的台湾就充分说明,一个社会绝无可能在社会极端不和谐的情况下发展经济,而且不和谐的社会将使得政府的执政基础迅速沦丧,造成社会进一步的动汤。这些国家和地区的政府的不稳定、暴动的频仍以及经济的停滞发展,不正说明社会和谐的重要吗?在社会不和谐的危机之下,学者专家却仍然高喊着以经济发展为唯一的目标的理念将会如同菲律宾等国一样,使得中国经济体系迅速瓦解。

(coolsila:和谐社会不是几句口号就能自动实现的!至少到目前我还没看到一个具备可执行性的社会和谐化实施方案,看到的是只是地方政府口头不断提倡和谐社会,做的却还是换汤不换药的那一套。)


以法治挽回政府信誉
       宗教信仰是靠历史的传承,礼教的建立要靠文化的积累,绝对无法而且也不需要靠行政命令建立这套系统。透过长期的法治化建设形成法治化的游戏规则,以规范每个个体的行为应当是政府长期努力的目标。但在短期之下,政府必须利用严刑峻法解决老百姓痛恨的国资流失、以强欺弱、治安恶化、行政司法暴力、政府腐败和三农等等问题。可是严刑峻法的推动脱离不了各级政府在中央政府的领导下的执行。但很不幸的是,由香港嘉利来的案例可以看出地方政府包括司法机构的嚣张气焰,不但无视中央政府的存在,而且其作为已经开始动摇国本。有这样的地方政府,我们还需要敌人吗?再加上改革开放后官商勾结的既得利益者,使得国内和谐化的改革越发艰难。在此我呼吁中央政府进一步加强执政能力,以严刑峻法贯彻以民为本的思维,整肃吏治,因为没有一个廉洁有效率的政府就很难彻底解决老百姓痛恨的问题,也无法推动以民为本的法治化建设。

(coolsila:朗教授的严刑峻法妙方只能治标,不能治本。不过我同意对这些问题实施严刑峻法。)

       其具体做法应重新定位各级地方政府的行政职能,首先我们要确立一个理念,何谓正确的政府职能。各级政府的职能不应以经济建设为唯一的目标,更不是像目前各级政府一样的大商贩的身份。协调发展才是科学发展观的根本要求,只有解决好人民最不满意的问题,才是各级政府的首要施政目标。但要解决这些问题,首先就必须要有一个如同香港和新加坡一样的廉洁和高效的政府。中国各级政府的全面腐败与低效率曾经引发了大面积的体制改革的讨论。一些食洋不化的专家学者提出西方式的民意监督包括民主(议会)监督和舆论监督是体制改革的唯一良方。但是,西方式的民主和民意监督能否到位还遥遥无期,而以简单经济发展为纲的错误思维已经造成了社会的严重动汤和不和谐。
       民主和民意监督根本解决不了中国各级政府的腐败以及低效率。我认为这一切应该归咎于我们对西方资本主义的理解太过肤浅所致。举例而言,一九九七年之前的港英政府不但清廉而且高效率。但是当时的香港有民主吗?有民意监督吗?有舆论监督吗?都没有。五六十年代香港本地媒体胆敢批评港英政府,政治部的官员就上门抓人以「不受欢迎的外国人」递解出境。这种威权体制下的港英政府竟然是最廉洁与最高效率的政府。清廉的新加坡政府也和香港类似。可是,亚洲其他地区包括菲律宾、印尼、马来西亚、泰国、台湾等等,在法治不健全的环境下引进了民主与舆论监督,但是政府的腐败和低效依然严重而不能解决。而这也是我为何主张单靠民主与舆论监督不能解决腐败与低效的主因,因为民主与舆论监督必须在法治化的框架下才能发挥作用,而这也是为何民主与舆论监督在法治化的西方国家有效而在亚洲大部分国家无效的主因。
       以香港和新加坡的案例而言,政府的廉洁和高效来自于英国人建立起来的严格的流程式管理。那么流程式的管理有多重要呢?以土地协议转让为例,如果规定要竞价拍卖,那么竞价拍卖本身就是流程化的管理,而不再由领导拍板决定。以往领导有很充分的空间去讨价还价,由于没有一个价格机制在,因此需求量是无限大的,太多人需要土地。而竞价拍卖就是一个规范的流程,减少了官员腐败的空间,而且由于价格的调整使得需求减少。如香港批地就是流程化的公开竞价,港府官员没有贪污的空间。而如何补偿拆迁户都有一整套的程序,双方都没有议价的空间,因此大幅减少司法暴力和黑道威胁。
       最后我想提出,五中全会的「三和理论」将是继「三个代表」之后的重要里程碑,也和「三个代表」一样肩负着不同时代的不同使命。毫无疑问,「国际和平化」及「两岸和解化」的推动,与「国内和谐化」的日益恶化,更显现了北京推行「三和理论」的迫切性,而解决「国内和谐化」是重中之重。在国内法治化的建设还未完成的前提下,我们应以严格流程化的管理解决各级政府的腐败和低效的现实情况,然后以严刑峻法解决人民最不满意的问题,才是各级政府的首要施政目标。(亚洲周刊)

(coolsila:朗教授的严格的流程式管理指的应是现代企业制度中的科学管理吧,可中国实现了这种严格流程式管理的企业占了多大比例?企业尚且如此,比企业复杂上万倍的一个大国恐怕更难实现这种严格流程式管理吧。看来,朗教授对乌托邦也很向往吧。)
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发表于 2005-11-22 21:46:58 | 显示全部楼层
持保留。。。。。。。。不过对于酷法。。和楼主一个态度
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发表于 2005-11-23 12:18:08 | 显示全部楼层
谢谢cool兄的评论,“不论如何,中国在基础建设方面的成就还是有目共睹的,虽然肥了不少交通局长。金玉其外、败絮其中的不是物质,而是人们的精神。”如所言。
另:楼上兄弟欢迎发表不同看法。
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发表于 2005-11-23 22:15:15 | 显示全部楼层
看了以后心情难以平静,却又无可奈何,无语中。。。
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发表于 2005-11-25 09:49:20 | 显示全部楼层
遍观中国现象之种种,的确如此!

我认为:一个国家要发展,如果民众心不由已,言不由衷,行无责任,思不及将来,这个国家定然是没有希望的。但是,当前的中国就是这个样子!

我极赞同初级资本主义人吃人特点温床滋生共产主义运动的说法,但是,对现阶段人吃人能滋生出什么,总是不有任何的希望,不知为什么?是理论的无为还是现实的无奈?我无从知晓。

民主和自由绝对不是上层的报告可以杜撰得了的,也不应由特权阶层来阐述,此乃社会之心声!
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 楼主| 发表于 2005-11-25 21:04:49 | 显示全部楼层
下面是引用bigyhb于2005-11-25 09:49发表的:
我认为:一个国家要发展,如果民众心不由已,言不由衷,行无责任,思不及将来,这个国家定然是没有希望的。但是,当前的中国就是这个样子
.......


呵呵,林子大了,什么样的人都有。除了心不由已、言不由衷之现象外,今日中国做实事的人还是有的,毕竟科技进步的影响是明显的~~~
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发表于 2005-11-27 21:52:44 | 显示全部楼层
郎是商业化一下标题嘛,不然哪会有人看哦

这年头,要是俺组织一个Fabian主义组织,估计是没有人感兴趣的,就像上个世纪罗素跑到中国来时遇到的境域一样
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发表于 2005-11-27 22:04:06 | 显示全部楼层
全国修建高速公路不知养肥了多少贪官。
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发表于 2005-11-27 22:27:16 | 显示全部楼层
【总编推荐】

蒋经国在台湾的作为

  不少人对1949年后的台湾心存迷惑,无法想象被赶到海岛上的这个独裁腐败政权如何力挽颓势,使台湾经济、科技、文化得到发展。事实表明,蒋经国的所作所为,对台湾半个世纪的走向至为关键。
  在苏联度过青春岁月的蒋经国,对美国并不推崇,对资本主义国家持有着批判态度。他在对“救国团”学生做内部演说时,常常同时批判“红色帝国”苏联版和“白色帝国”美国版。另外,他对美式民主以及自由派和知识分子也抱着某种成见。在美国人眼中,蒋经国是一个神秘的特务头子,冷酷无情,他的苏联背景让美国始终无法真正放心。不过在战略上,蒋经国依旧是美国的盟友。《美国新闻和世界报道》周刊特派员马汀形容蒋经国手握大权,被一些前辈政治人物和军事将领仇视,却我行我素,推行自己的政治主张,甚至轻车简从,不带任何保镖四处走动,跟一般人一样出入餐厅。
  在向台湾最高“领导权”高峰攀登的过程中,蒋经国陆续整倒了有美国背景的吴国桢和孙立人,关闭了鼓吹建立现代民主宪政的《自由中国》杂志,逮捕了持不同政见的雷震等人。蒋经国所运用的斗争手法十分简单:先逮捕对方的一个部下,进行拷问,找到一堆的“证据”,证实此人为中共潜伏在台湾的间谍,然后再扯出一大串人,最后再以“包庇特务”的罪名将对方拘捕。1950 年至1960 年间,蒋经国已充分掌控了军内的政治思想、军情机构和青年组织,加上1950 年由陈诚执行的土地改革政策,获得土地的佃农成了国民党农村基层组织的骨干,国民党已有足够的政治支持和强大的政治机器创造稳定的社会秩序,并在市场经济的基础上埋头苦干休养生息。可以说,在台湾岛内,蒋经国的影响力日趋抬升。
  几乎所有研究台湾史的学者都一致认为,蒋经国是1950 年台湾白色恐怖时代的最主要执行人,所有重要的政治案都有他的影子,他应为那个时代许许多多精英人士家破人亡的悲剧负主要的责任。但是,因为将发展经济文化和满足社会的物质需求放到首位,蒋经国“先发展、后民主”的思想在岛内政界和民众中受到拥护,打击异端的过火行为也为创造财富的政策所掩盖。
  进入20世纪70年代以后,蒋经国在台湾政治、经济发展中所起到的作用愈加突出.
  1971年,台湾对外贸易首次出现顺差,接下来进入重工业的发展阶段;虽然如此,因向外贷款过巨,是否发展重工业仍遭到经济专家的质疑,而蒋经国却以“今天不做,明天就会后悔”力排众议。从某种程度上可以说,正是这一决定,为此后“黄金岁月”的到来奠定了基础。走过那一段路的台湾百姓不会忘记,自己买下第一间漂亮的公寓房子、创办了第一家公司、接到第一张海外订单以及第一次到海外旅行时的激动情形。
  1972年,蒋经国接任台湾“行政院长”。那一年,美国总统尼克松访问中国,双方签署《上海公报》。接着,日本首相田中角荣访华,中日关系正常化。国民党台湾当局在“外交”上接连受到了严重打击。在蒋介石身心交瘁的状况下,蒋经国开始独撑大局。
  1973年,为快速推动台湾经济发展,蒋经国提出了一项大规模的经济发展计划———“十大建设”.经过积极的推行,70年代末,台湾已完成由农业生产到轻工业生产的初期累积。有了这些基础,台湾经济在80年代也得到了迅猛的发展。
  步入晚年之后,蒋经国虽然身受病魔的困绕,但他的执政主张却没有倒退。1987年8月,在他过世的前几个月,他还做出了一项影响深远的决定——开放报禁与党禁。
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 楼主| 发表于 2005-11-27 23:16:44 | 显示全部楼层
主编见识真高,郎咸平不如蒋经国也~~~
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发表于 2005-11-28 15:05:37 | 显示全部楼层
可惜的是国内已无蒋经国这样分量的人,Prince Party倒是越来越分量了
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发表于 2005-11-28 21:18:40 | 显示全部楼层
也许郎教授的举的例子不一定恰当,观点不一定全正确,不一定全是真理,但至少他看出来了问题,可以让大家来讨论中国真正的现状,而不是象很多所谓的"专家"在那里寐着良心粉饰太平,愚弄百姓,郎教授的精神是少见而可嘉的,中国缺的就是看的出真相的及看出来了并敢说出来的人
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发表于 2005-11-28 21:23:53 | 显示全部楼层
下面是引用黍离子于2005-11-28 21:18发表的:
也许郎教授的举的例子不一定恰当,观点不一定全正确,不一定全是真理,但至少他看出来了问题,可以让大家来讨论中国真正的现状,而不是象很多所谓的"专家"在那里寐着良心粉饰太平,愚弄百姓,郎教授的精神是少见而可嘉的,中国缺的就是看的出真相的及看出来了并敢说出来的人
诚如此言哉.
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发表于 2005-11-28 22:46:20 | 显示全部楼层
一针见血!!!
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 楼主| 发表于 2005-11-28 23:01:12 | 显示全部楼层
下面是引用黍离子于2005-11-28 21:18发表的:
中国缺的就是看的出真相的及看出来了并敢说出来的人

偶的观点正相反,中国并不缺能看出真相的人,敢说出来的人可能少了点,要改变现状关键是全民参与,靠少数精英是做不成事的。一般民众通过自己的理解方式多少会知道点真相,但知道真相又不能解决实际问题,久而久之,心变麻木了,官僚们摸透了这一点,所以手脚才会放得越来越宽,直到无所顾忌~~~
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发表于 2005-12-5 09:55:22 | 显示全部楼层
不知不觉又回到这个帖子,也许它定然就存在着一种力量!

看了以上网友的发言,我感觉我们出世的多入世的少,悲观的多痛首的少,舒怀的多感觉事态严重性的程度还不足!我认为,说民众改变历史是一种自慰和安抚的说法,是大人在哄孩子,是对别人的孩子说你自己就能凭空创造好的未来,而不是自己的,他还是希望用自己的经历和知识给自己的孩子更多的指导,更导引。于我,还是相信英雄,民众要做的,是及时、义无反顾从不背弃的跟随,从新的质点达到一个量级到漫延。过往的英雄的影响力越来越少了,时代英雄则过于做作,我们需要的是人民的英雄而不是某个政党用于教化的工具。

社会,从物质角度来说的社会的确是进步神速,可是社会主义的不同是精神层面的,是其先进性的表现,我们的教材是这样说的,我确认这是正确的,可是现在我们说的少了,我们关注效率了,视公平与正义于不顾,视生命于草芥,这是一个社会过程的漠然,漠然中的衰落也退化,物质从来都是脆弱的,历史留给后人的除了人之为人的内核外,就是尘土,科技以人为本,爱人为本,就是这个意思。
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发表于 2005-12-5 12:57:47 | 显示全部楼层
下面是引用coolsila于2005-11-28 23:01发表的:


偶的观点正相反,中国并不缺能看出真相的人,敢说出来的人可能少了点,要改变现状关键是全民参与,靠少数精英是做不成事的。一般民众通过自己的理解方式多少会知道点真相,但知道真相又不能解决实际问题,久而久之,心变麻木了,官僚们摸透了这一点,所以手脚才会放得越来越宽,直到无所顾忌~~~

哈哈,全民参与?如果是你看到某个和你无关的腐败,你能做到“舍得一身刮,敢把皇帝拉下马”的勇气吗?反正俺是做不到,俺看99.999%的中国人做不到!
刚刚几天前,俺们老家村里,选举村书记,一张选票一人给500元,另一竞选者给1000元,村里人高兴的和过年一样,哈~

“中国并不缺能看出真相的人,敢说出来的人可能少了点”,敢出来反抗的就更少之又少了!

明哲保身,是中国的传统“美德”,读书人和现在的“精英”更把此发扬光大!

鲁迅一直在呐喊改造中国人的国民性,但如今出个什么事,还不是“像鸭子一样伸着脖子”看热闹,哈~

真的,在中国像谭嗣同的人太少了,真是太少啦,哈哈~~~
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发表于 2005-12-5 18:16:41 | 显示全部楼层
狼先生就是狼先生,再有远见卓识,终归是做不了主,虎大王如果没弄明白怎么回事,狼先生也只能空喊。
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 楼主| 发表于 2005-12-5 23:17:22 | 显示全部楼层
To samurai兄:

全民参与有多种形式,如自下而上或自上而下,不论哪种形式,这种参与都必须有一个领头的组织者,全民参与的效果决定于这个组织者的能力。

偶今天看电视剧《江山风雨情》,看高迎祥率40万义军横扫中原,大明官军各自为政,不堪一击,待到洪承畴总督五省,聚集30万官军,一举设围全歼高迎祥40万义军,并活捉高迎祥,随后逼降张献忠,又穷追李自成,逼得李自成只剩几人躲在大山中。待到东北战事一起,洪承畴调往东北前线,李自成只身说服张献忠,靠闯王旗帜又恢复十万之众,几年后攻陷北京。

从上面这段历史中可以看出这个组织者的重要性,谭嗣同显然担当不起这个重任,目前的主流精英也担当不起这个重任。对了,能担起这个担子的还真得学会明哲保身,理顺各种复杂关系,尽量将有限资源往自身靠,再利用这些资源来做成一件又一件实事。

老百姓也是一种资源,自下而上或自上而下的全民参与想必各位都应该听说或经历过吧,前者如六四,后者如文革,这些政治领域的全民参与想必多数人不希望再次发生吧。我们既然生活在现实中,还是希望虎大王能够在明哲保身之余,能够激发老百姓这种最重要的资源,实现真正的和谐社会。
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发表于 2005-12-6 08:30:11 | 显示全部楼层
人吃人可以变得和谐些
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