为人有问题？

henry2000888

引用第19楼xie1于2014-02-08 15:09发表的 :


一个封闭的小单位内，操盘越稳定，对社会稳定的危害会越大。为什么呢？ 尽管亲朋故旧也要闹矛盾，但往往还是塞满亲朋古旧的单位最容易操盘，也就越稳定。 前些天，看到街边上刻着“国族维昌”四个字；才觉得社会的有识之士，对这样的问题早有认识。五湖四海指数来考核基层单位的一把手，对于实现国族维昌，应该有帮助的。

很简单，没有权柄的时候想上位的天天都呼唤鲶鱼，叫鲶鱼拱下来当官的，自己就能上位了，于是用各种漂亮的口号包装一些旗号忽悠别人做鲶鱼，总之就是叫别人出头，到处拱火挑唆

等自己上位了，自然需要稳定了，如何稳定呢？要么叫手底下的分成几个派系天天干仗，这样自己有了仲裁权力和各派表忠心的享受，要么就是制造一个共同的敌人，叫大家天天害怕，这样转移大家注意力，不用都把劲头对着领导了，要么就是找本单位一个最弱小的靶子，叫大家天天欺负这个靶子，顺便分这个靶子的财产，这样也能转移大家注意力，领导的位置就做稳当了

golden21c

基层领导现在进人的渠道军转干部、大学生毕业考试、调动（有前一职位身份要求），
编制空下以后，安排进人一是自己的嫡系，所谓近亲或者好友之间的岗位交换，二是对自己有用的人脉，比如各种自己用的找，直接的领导的嫡系、亲朋好友等等，三是自己团队（微乎其微，基本上是在前两中选择），第四是其他。
这一过程中就实现了社会阶层的筛选和重新配置，之后内部发生联姻、交流，逐渐形成一个隐蔽的势力圈层，有了自己的利益、派系、运作特点等等。

henry2000888

引用第17楼xie1于2014-02-08 14:04发表的 :


henrry对我们社会系统的认识是很清楚，赞一个。

但您的评价和我的说法没有明显的相关性啊？
.......

我觉得要看实际情况，在国营单位混，不是学生课堂，谁标新立异就会有老师的赞扬，国营单位可以视为一种松散的作战单位，单位部门一把手说了算，一切都必须首先考虑单位部门领导的利益，你标新立异也要把相关利益让渡给领导，老电影常说一个经典：
让列宁同志先走！
对很多无权无势的国营单位底层员工来说，这必须考虑领导的切身利益才是最重要的！要是不愿意在单位混了，倒是可以标新立异处处挑战领导叫上面请你走人，这样速度能快一些！

xie1

[quote]引用第22楼henry2000888于2014-02-08 21:24发表的 :


我觉得要看实际情况，在国营单位混，不是学生课堂，谁标新立异就会有老师的赞扬，国营单位可以视为一种松散的作战单位，单位部门一把手说了算，一切都必须首先考虑单位部门领导的利益，你标新立异也要把相关利益让渡给领导，老电影常说一个经典：
让列宁同志先走！
对很多无权无势的国营单位底层员工来说，这必须考虑领导的切身利益才是最重要的！要是不愿意在单位混了，倒是可以标新立异处处挑战领导叫上面请你走人，这样速度能快一些！[/]

人们让列宁先走，不是因为他有权，而是他能带着社会走出苦难、走向繁荣强盛，列宁值得这样的尊重。人们让列宁先走是代表着群众为一种崇高的信念致敬。

golden21c

国企、事业单位、公务员是此类事情发生的重点区域，也算是特点吧

xie1

引用第24楼golden21c于2014-02-08 23:27发表的 :
国企、事业单位、公务员是此类事情发生的重点区域，也算是特点吧

版主对国内这种国企，事业单位也是很有了解的。 跟咱小老百姓有什么事啊？到哪里不是干活的份， 在园子里标新立异，凑个热闹罢了。

henry2000888

引用第23楼xie1于2014-02-08 22:29发表的 :
[quote]引用第22楼henry2000888于2014-02-08 21:24发表的 :


我觉得要看实际情况，在国营单位混，不是学生课堂，谁标新立异就会有老师的赞扬，国营单位可以视为一种松散的作战单位，单位部门一把手说了算，一切都必须首先考虑单位部门领导的利益，你标新立异也要把相关利益让渡给领导，老电影常说一个经典：
让列宁同志先走！
.......

列宁战绩如下：

和德国签署了《布列斯特条约》，割让了大片沙俄帝国的“固有”领土
正是因为在一战中沙俄承担了联盟阵线的义务，所以同一个阵线的列强对于列宁的单方面媾和表示不满，这样才有一战后全球列强对于苏联的大讨伐，正是因为这样混乱局面下面，列宁才有了掠夺农民的粮食政策，导致了前苏联头一次闻名全球的大饥荒，饿死人数至今是一个谜，连乌克兰现在都要找俄罗斯算这个历史的债务，也是今日乌克兰动荡的一个历史根源。
由于反抗西方列强的大讨伐做了深度反击，列宁领导下的红军在波兰华沙城下惨败，被俘的前苏联将士被波兰屠杀，这样才有后来波兰被俘军人的卡廷森林惨案，这也是华约国家分崩离析的导火索和历史裂痕。
列宁治下的干部政策和接班人制度培养出来日后僵化的前苏联干部制度，也是前苏联解体的历史根源之一，连带接班人斯大林发挥了集权的威力，这就是日后前苏联的闻名全球的对内残酷大清洗的必然结果。

顺便问一句，今天俄罗斯主流是怎么尊重列宁的，能不能请您给大家做个科普啊！

xie1

Hennry博学多才，您说的这方面，没有机缘详细考查，学习了。
历史上，项羽是无人敌的霸王，难道没有打过败仗；刘备是仁义之师，就不曾火烧新野？
对于列宁，1998年，《时代》杂志将其列入20世纪最具影响100人；对此，我不认为我比这些社会学家更了解社会，或许是没有机会对这方面的问题进行严谨的思考。

henry2000888

引用第27楼xie1于2014-02-09 09:53发表的 :
Hennry博学多才，您说的这方面，没有机缘详细考查，学习了。
历史上，项羽是无人敌的霸王，难道没有打过败仗；刘备是仁义之师，就不曾火烧新野？
对于列宁，1998年，《时代》杂志将其列入20世纪最具影响100人；对此，我不认为我比这些社会学家更了解社会，或许是没有机会对这方面的问题进行严谨的思考。

对当时沙俄帝国利益来说，列宁是一个出卖帝国利益的人，而且造成的损失对于沙俄来说是不可挽回的，后来的斯大林做的一些我们看来不可思议的事情实际上就是在给列宁做出的事情做一个挽回：

斯大林进攻芬兰，因为此前芬兰是沙俄的地盘
斯大林一定要吞并波罗的海三个小国，不惜和纳粹德国做交易，因为这三国国家本来就是沙俄的领土
斯大林一定要保持东欧这一圈国家作为缓冲，因为这些国家历史上就是沙俄的领土或者结盟国家或者类似藩属一样，斯大林不过就是要恢复沙俄时代的旧版图
斯大林一定要把蒙古从中国上分离出去，因为这蒙古是当年沙俄未曾完成的任务
斯大林后来一定要干涉朝鲜事务一定要划分三八线，因为这也是当年沙俄打输了日俄战争后留下的一个恐惧症

可以说列宁做出的这些事情中间，很多都是被认为是损害了沙俄帝国利益的事情，而且这些利益原本是一战沙俄同盟阵线确认如果战胜德国，这些利益都是被沙俄伙伴们认可保障的实际利益，列宁算是背叛了盟国的阵线单独和一战德国媾和，这实际上就是背叛同盟，这些原本可以确保的利益全部被推翻了，后来的斯大林为了保证执政的历史延续性，所以必须捡起来沙俄帝国当年的任务，不断的做出一些很奇特的决策，结果给苏联带来更多历史包袱和恶劣后果。而且国际上前苏联一直都是被孤立被隔离的，前苏联和华约的最终崩盘也是因为长时间隔绝于全球经济循环的外面

xie1

列宁为什么一定要选斯大林做接班人？ 这是我们局外人和没有政治远见的人看不懂得。
像我这样的老百姓与其空空地做这些讨论，不如把手边的事情做好。
最后，再次对hennery表现出的博学表示敬意，

henry2000888

引用第29楼xie1于2014-02-09 11:29发表的 :
列宁为什么一定要选斯大林做接班人？ 这是我们局外人和没有政治远见的人看不懂得。
像我这样的老百姓与其空空地做这些讨论，不如把手边的事情做好。
最后，再次对hennery表现出的博学表示敬意，

苏联立国最关键事件就有签署《布列斯特条约》这件事：


列宁签署《布列斯特条约》时间列表：

1917年12月3日，苏德谈判开始，
1918年1月列宁的和谈提议两次被苏联国内代表机构否决，
1918年2月18日，在十分紧急的情况下苏联机构最高机构勉强同意列宁提议，连夜通知德国，但是，德国在得到通知后仍没有停止进攻，并于1918年2月23日提出更加苛刻的条件。
1918年3月3日，《布列斯特条约》正式签订。

美国对德宣战时间表：
1917年2月24日，美国驻英大使佩奇收到齐默曼电报，称如果墨西哥对美国宣战，德国将协助把美国西南部还给墨西哥，于是美国以此为借口，在该年4月6日向德国宣战。

中国当时对德宣战时间：
从1917年2月1日起，德国开始任意袭击往返于协约国港口的交战国和中立国的一切船只。不久，德国便击沉了法国载运华工赴欧洲的“阿托斯”号船，溺死华人约500人。2月9日，作为中立国的中国政府在获知“阿托斯”号轮船沉没的消息后，向德国提出抗议。美国趁机劝中国与德绝交。5月1日，段祺瑞内阁通过参战案。

同年的8月14日，冯国璋代理总统后才决定参加协约国，正式对德国和奥匈帝国宣战。

中国一战提供民工情况：
中国劳工在一战中为协约国军队做出了巨大的贡献，这历史俺当然知道。具体来说，不只是十万，而是四十万人。其中，在西部战线大约有二十万人，在中东战线（美索不达米亚、巴勒斯坦）大约有十七万五千人。
应该说这是个相当大的数字，其规模甚至和奥匈帝国正规军团的人数差不多。
在战争中，后勤部队，特别是淄重兵往往要占很大的比重。如果没有中国劳工在那里替协约国军队背炮弹、运粮草、背伤员和尸体的话，协约阵营的战斗力会大打折扣。


可以说当时前苏联面对的全球局势是很明确的，谁都知道德国失败已经是注定的事情了，尤其是中国美国在1917年都对德国宣战，德国崩盘是早晚的事情，所以关键步骤走错了，后面斯大林再怎么补救也是徒劳的。