［游戏文字，非PK］“人定胜天”试论

xrlbook

  　　“人定胜天”四个字，我认为意思有些模糊。“定”释为“必然”，“天”释为“自然”，倒是没什么疑义。至于“人”，则还要问什么人？因为缺乏上文，从字面看，至少可以有两种解释。一指个体的人，自然人。一是指生物之一类，人类。至于“胜”，这个就麻烦了。小胜还是大胜？短胜还是长胜？什么才是战胜的标准？

　　提到“胜”字，已经将“天”放在对立面了。否认“人”和“自然”的对立，则此命题就已经没有讨论的必要。而还要讨论，就要先假定“人”和“自然”的对立。

　　我个人就常常自觉日也“胜天”、夜也“胜天”，“胜天”之事不胜枚举。以此刻为例。能坐在温暖的卧室里，写这些消遣的文字，非“胜天”，难道是被天打败了？

　　出去看看阴凉的夜色、和墙脚的露水就知道，此刻的“天”的想法。假如我不幸地生为天地第一个原始人，“天”就要冰冷了我的肌肤。“天”的目的当然不止于此，它是要毁灭我的生存的，假如我呆呆的就任它摆弄。但是即使是原始人，我想他也会试着找个山洞，试着找些树叶，以御寒和睡觉的。如果尝试成功，那么也可以说是“胜天”了。如果“失败”了，被“天”收拾了，完蛋了。则不可谓“胜”。假设“人定胜天”的人是指所有人，从反证法来看，则命题为假。什么人类居然这么骄傲，活该被收拾。

　　且退一步吧。“人”是指某些人，某类人，或者作为人类整体的人。那么还有讨论的必要。

　　从“胜”的含义来看，首先是“我仍生存”，其次是“敌有损失”，再次是“我有获得”。这三件易于证明。看看今天的你和我、他和她，则第一件不证自明。至于第二件，稍稍想一想也就明了：在我们没有战胜自然之前，如果此刻下雨，势必淋湿我们的身，淋湿我们站立的土地——因为这些都是自然的领土。再来看看现在，一把小小雨伞就把整个天撑在外面，更不必说整栋的大楼、整片的居民区。一句话，我们占有了自然的领土。这样在证明第二件的同时，也证明了第三件。那么“人定胜天”是无疑了。

　　然而还有一点，我仅仅是从历史的经验出发，那么未来呢？能够保证“人”依然“胜天”吗？

　　答曰：不能。甚至可以这样答：人必败无疑。地理课和物理课，都提到过太阳和地球的寿命。固然很长，然而并不是无限。而未来是无限的。在无限的未来到来之前，人类也许已经和地球、太阳一起消失了。以有限敌无限，人必败矣。

　　然而我想谁也不至于想得那么远。推究一下不太远的未来，则是可以的——从现在的迹象来看。

　　环境的恶化，似乎昭示着自然将要战胜了人类。但我以为，是人类自身的失误和不成熟造成的，与自然无关。假如自然不可战胜，所有生物势必停留在单细胞状态。自然既然是可以战胜的，而人类曾经战胜过，现在显示的一点败象，则归于人类自身的失误也应是无疑。

　　关键在于人类改错的行为和态度。我以为现在也许改正得不够，但也已经有在改正。则战胜自然的可能性还是有的。对于全人类而言，则战胜自然的必然性也是有的。

　　于是谓“人定胜天”。

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看了hufucopy的文字，发生点兴趣，就游戏文字一下。希望hufucopy勿怪。
hufucopy原文在http://readfree.net/bbs/read.php?tid=238309
　　

robertchrs

哈哈，有个人定胜天的出来了。hufucopy兄不知对以上说法有何感想呢？

flyonnet

人定胜天只是某些头脑发热，异想天开的人所开的天大的玩笑而已。
所谓天广义上讲指的就是自然规律，人只能去了解和学习并发现自然规律，怎么可能凌驾于自然规律之上？打个比方，我们都知道水是往低处流的，这是重力的结果，是自然规律，但是当人们发现了抽水泵的规律之后，我们可以使水往高处流了，但这只能说是我们遵从了抽水泵的自然规律，而不能说是我们超越了水不能往高处流的自然规律。
人是不可能超越自然的，只能不断地去发现并掌握未知的自然规则，并为我所用。
所以我说人定胜天是谬论，人定顺天才是真理！

hufucopy

谢谢斑竹，谢谢楼主的幽默文字．

文字虽然幽默却道出了一个真理：真理都是有限的．

楼主也算别有会心之人，从看似无聊的地方入手，有意思啊．

想想也是，人类的认识论基本都是因果论，在别的世界难说＂人们＂认识世界是先知道结果在回到因，谁知道呢．

有意思，哈哈．．

xrlbook

To flyonnet

人定胜天只是某些头脑发热，异想天开的人所开的天大的玩笑而已。
所谓天广义上讲指的就是自然规律，人只能去了解和学习并发现自然规律，怎么可能凌驾于自然规律之上？打个比方，我们都知道水是往低处流的，这是重力的结果，是自然规律，但是当人们发现了抽水泵的规律之后，我们可以使水往高处流了，但这只能说是我们遵从了抽水泵的自然规律，而不能说是我们超越了水不能往高处流的自然规律。
人是不可能超越自然的，只能不断地去发现并掌握未知的自然规则，并为我所用。
所以我说人定胜天是谬论，人定顺天才是真理！

你将天定义为“自然规律”，和我不同。我只是指和人类相对立的自然界。
谁要是说人能过超越“自然规律”，那个人不是神棍，就是巫婆，——相当于智识未开发者。
所谓“知已知彼，百战不殆”，“彼”者，自然也。“知彼”者，发现自然规律也。自然非常狡猾，并不将规律明示于人。人们发现规律，利用起来，创造前所未有的东西，完全是出乎自然的意料。所以是“胜”。

robertchrs

人人都有自己的道理，交流就应该这样子才好玩，如果都千篇一律了那就没意思了。关键是能自圆其说，能用自己手中的论据为自己力证。嘻嘻。

flyonnet

引用第4楼xrlbook于2006-10-17 18:20发表的“”:
To flyonnet

你将天定义为“自然规律”，和我不同。我只是指和人类相对立的自然界。
谁要是说人能过超越“自然规律”，那个人不是神棍，就是巫婆，——相当于智识未开发者。
所谓“知已知彼，百战不殆”，“彼”者，自然也。“知彼”者，发现自然规律也。自然非常狡猾，并不将规律明示于人。人们发现规律，利用起来，创造前所未有的东西，完全是出乎自然的意料。所以是“胜”。

我以为自然就象一个博大精深的导师，时时刻刻都在指导的人类的行为和活动。当人类顺应了自然的时候就能得到他的奖励，而当人类违背了他的时候就将遭到他的惩罚。因此人永远无法胜天。
换一角度来看，人类本生就是自然界的一部分，是“天”造就了人。人类从猿进化成人的过程中（这时还没有人，应该不存在人定胜天一说吧），正是自然导演了一出由猿进化成人的好戏，而不是说猿“战胜”了自然，自然的力量是无穷的，它可以创造生命，同样也可以毁灭一切

freeweb

关于人定胜天之论与否者,甚觉开论轻浮,直见知识之广博非学习无与成言.
查《现代汉语辞典》（2002增补本））·人定胜天·条，释曰：指人力可以战胜自然。
查《辞海》（1979年版）·人定胜天·条，释曰：人定，犹言人谋。谓人们利用智慧和力量可以战胜自然。

江南生

人与自然的生存都是一种整体性的共生互生过程。人在此处向自然逼近一步，在另一处自然也向人逼近一步。
这样的教训我们早就领略过了。所以，所谓的人定胜天，实际上是一种一叶障目的自我虚妄！

枫子轩

each side is right about someting

xrlbook

引用第7楼freeweb于2006-10-17 22:26发表的“”:
关于人定胜天之论与否者,甚觉开论轻浮,直见知识之广博非学习无与成言.
查《现代汉语辞典》（2002增补本））·人定胜天·条，释曰：指人力可以战胜自然。
查《辞海》（1979年版）·人定胜天·条，释曰：人定，犹言人谋。谓人们利用智慧和力量可以战胜自然。

感谢freeweb查出词条为我等解析本义。
我是自觉开论轻浮的，从此贴的标题就可看出。

须弥山

人定胜天？笑话！


兄这话有灌水嫌疑，请正面回复相关论点。