玻璃化轉變是否是熱力學意義上的相轉變(参与讨论有奖)

lkvc

十分同意mengzhiyong兄的“个人保留自己的学术观点也是正常的现象”，关于玻璃态和无定形态是否归于一类的事我们就不争了。

纳米多孔硅是属于非晶硅，但并非a—Si∶H。

最后，回到主题，按照mengzhiyong兄关于相态的分类，玻璃化转变应该不属于相变，因为其只在玻璃态之间打转转，并没有转化为晶态、液态、液晶态、等离子态甚至气态之中的任一相态。

mengzhiyong

引用第20楼lkvc于2006-07-05 17:32发表的“”:
十分同意mengzhiyong兄的“个人保留自己的学术观点也是正常的现象”，关于玻璃态和无定形态是否归于一类的事我们就不争了。

纳米多孔硅是属于非晶硅，但并非a—Si∶H。

最后，回到主题，按照mengzhiyong兄关于相态的分类，玻璃化转变应该不属于相变，因为其只在玻璃态之间打转转，并没有转化为晶态、液态、液晶态、等离子态甚至气态之中的任一相态。

虽然我们对玻璃态，非晶态之间的异同有不同看法，不过有一点相同，就是玻璃化转变不属于相变。我进一步认为玻璃化转变只是一个简单的动力学过程，也就是松弛时间 (relaxation time大概可以这么翻译吧) 随温度升高逐步降低到实验可以观察的水平。

lkvc

既然我们的看法趋向一致，那我们之间的争论就告一段落吧，再次为mengzhiyong兄的广义玻璃态理念以及发现类似牛顿第二定律的雄心所感动。

草民一丁

恕罪,恕罪, 老土道行太浅, 私底下一个劲的找资料, 也还没跟上两位的'对决'. 材料科学实在是'性命攸关'的基础学科. 可惜, 前来参与的专业人士只有两位. 土人进来搅和的基本动机是"强调"科研, 尤其是基础学科,理论性较强的研究最好是永远以"实用"作为其终极目标. 本着这一根本态度, 老土会不遗余力的'搅和'.

越来越觉得, 一个'工程科学家'远比一个满脑子理想,概念清楚的不得了, 却对如何把那些概念运作'物质化'一巧不通的'理学家'有用得多. 中国的知识分子并不比那些发达国家少. 抛去其它因素不提,  知识精英们过于注重'理'而轻视'工'正是我们的基础工业,乃至整体的工业水平低于西方发达国家的原因之一.(忘了是从哪儿抄来的)

.....乡下人继续胡说....

对于这类贴子, 版主加威是必然的, 但是, 俺以为除了加威望之外, 最好能就闪光的观点逐点加分(发银子). 威望不能滥发, 银子正好起个中介作用.  当然, 大家发贴主要不是为了威望和银子.

lkvc

很赞同草民兄把那些概念运作'物质化'的提法，这是一个闪光点，加分

mengzhiyong

引用第22楼lkvc于2006-07-06 09:23发表的“”:
既然我们的看法趋向一致，那我们之间的争论就告一段落吧，再次为mengzhiyong兄的广义玻璃态理念以及发现类似牛顿第二定律的雄心所感动。

没这么严重，几位大牛早就走在了前面，比如Zapp, Staufer, de Gennes, 小弟我不过是拾人牙慧而已.

醉乡常客

这个问题也许可以简化为统计热力学标识的有序程度的变化，如果没有这样的标识，可以自己建立一个标识模式。

建议不要拘泥于一二三四级的定义，而要深入分析其统计热力学实质。

mengzhiyong

引用第26楼醉乡常客于2006-07-19 10:04发表的“”:
这个问题也许可以简化为统计热力学标识的有序程度的变化，如果没有这样的标识，可以自己建立一个标识模式。

建议不要拘泥于一二三四级的定义，而要深入分析其统计热力学实质。

Please give us a statistical themodynamic definition of phase transition, then we can start a more interesting discussion on this topic. For example, at any phase transition, we presume the eqivalence of chemical potential of the two phases, such as liquid and gas phase. At a specific temperature, the fluctuation of one phase at the interface is so drastic that the atoms or molecules in that phase cannot be hold tightly by their neighbors in the same phase that they move from one phase with lower invariance to the other phase with higher invariance.