golden21c 发表于 2011-3-23 17:29:21

由“南科大全英语教育”想到的

网上读一文,是关于南方科大的全英文教学的,有学者提出不同意见。现转过来,大家讨论讨论,看合适不合适?笔者认为这个要看校方对授课教师学识和教学水平认可,如果确实水平很高,而且用国语不能准确表达学术观点等内容的,可以采用英文,但是如果教师可以用汉语表达好教学内容的,应当优先采用汉语,但是如果拿上这个就来当成全国高等教育学习的标榜,似乎不妥,这个应当因人而异,实际情况实际分析。语言不过是个载体,关键是里边的东西,而且事实上全国好多高校已经有这方面的探讨了,双语教学不乏其校.
南科大全英语教育 大学办成文化殖民地?
http://news.xinhuanet.com/comments/2011-03/23/c_121220248.htm
郭松民
号称是国家高等教育综合改革试验校,承载着探索中国培养创新人才模式的南方科技大学,在开学第一天传出的消息,却是“采用全英文教学”(3月22日大洋网)。
闻此消息,笔者认为与其说南科大在创新,不如说是在自我殖民。

中国大学为什么非要采用“全英文教学”?答案估计是“与国际接轨”,创办“国际一流大学”等等。这里其实就牵涉到一个大学的办学理念问题:我们究竟是要培养什么样的大学生?
如果我们是要培养既具有国际眼光,又自信自强的国家栋梁,那么学校教学一律用英语,将对学生的民族自信心造成何种影响呢?这又体现了办学者怎样的教育观呢?
一所独立自主的中国大学不该是一所殖民地时期式的大学。今后培养出来的莘莘学子,应该是认同中国文化与历史的中国精英,而不是黄皮白心的“香蕉人”。诚如学者甘阳所指出的那样:中国大学的使命,首要的是要坚持和加强中国人在思想、学术、文化、教育上的独立自主,而不是要成为西方文化的附庸藩属。南科大把“采用全英文教学”作为主要卖点,很可能一开始就找错了方向。

虽然大家都在说,现在的大学教育已经进入大众化时代,但大学还是要培养一个国家的精英。当然,笔者所指的精英,并非那些“世界公民”,也不是那些生活水平与西方接轨的富人,而是那些愿意对中国以及中华民族的未来与命运有所担当的人。一个大学生,如果要培养他对国家民族的担当意识,首先就要确立他对民族文化、文明的认同,而语言又是文化、文明的基本载体。南科大现在连汉语都取消了,那么它又如何能够培养认同本民族文化的精英呢?

当然,南科大的做法也并非什么新鲜的独创,而是舶自香港,因为香港的大学多是“采用全英文教学”的,但香港有百多年殖民地历史,香港由于历史的原因而形成的高等教育状态,南科大却羡慕不已,实在是良莠不分了。实际上,这种做法在今日香港高等教育界也存在巨大争议,比如香港中文大学校长金耀基教授在2000年的新版《大学之理念》中就曾提出:华人的高等教育“如何使它在传承和发展华族文化上扮演一个角色,乃至于对建构华族的现代文明秩序有所贡献,实在是对今日从事华人高等教育者的智慧和想象力的重大挑战。”

现代大学源自西方,但这并不意味着我们在办大学时就要放弃自己的文化,主动地自我殖民。在一个西方主导的全球化世界中,如果大学的创办者没有足够的文化自觉和文化自信的话,那大学一定会变成西方的“文化殖民地”。不错,我们应该学习西方大学的优良制度和成果,但与此同时,更要明确这种学习是为了增强自己独立自主的能力。笔者现在担心的问题恰恰是,南科大所表现的趋向以及其所担负的“试验”重任,究竟会把中国的大学教育引向何方?

陶梦 发表于 2011-3-23 19:15:25

首先,联想到葛老剑雄教授前几日在《南方都市报》上发表的文章,南科大的英语授课,或许被过度解读了。首堂课,意义确实重大,我们不妨听其言观其行,看看以后的情况和效果再做“忧天”之论。反正,偶现在是不太相信媒体了,总是想多考虑考虑。前些日子那个“起跑线”之争,俺就怒斥过《新民晚报》,可惜人家根本不理会,读者算个啥?!你以为你是上帝啊,上帝都是高高在上而不说话的。扯远了,打住。说第二点吧。
   其次,即使英语授课成为南科大的特色,也不必要担心南科大被殖民化了。想想也没有什么,毕竟这首批学生此前多年一直在接触汉语和汉语教学,换个方式,用他们可以接受的英语口语讲授知识,没有什么不好。他们不会因为在南科大接受几年的英语教育,就“邯郸学步”或“数典忘祖”了吧。举个不太恰当的例子(抱歉,恰当的例子一时找不到)吧,一个高中生从此去美国,他也未必就会了英语,改了乡音。
    再次,以英语授课,自然方便介绍一些国外的思想、思维,科技这东西,不得不说,先进的还在国外,咱们现在除了站在巨人肩上望世界,几乎还没有什么可以炫耀的。我所知道的,中科大,也就是朱校长原先任职的高校,人家就对英语有特殊的要求,人家在招生简章上就已经特别强调,我们对英语水平要求有些高。
    最后,我们保持敏感的同时,最好还要有“理解之同情”。朱清时校长是一位有想法的校长,他会有所为有所不为的。当然,俺想一想,还是要再重复一遍,俺们不要被媒体忽悠了。“勿信人之言,人实诳汝”。

shami 发表于 2011-3-23 19:55:33

此种现象一言难尽

cia1568 发表于 2011-3-24 16:43:26

要说殖民,先问问郭家吧,哪个郭家会想天朝这样重视一门外语的。

golden21c 发表于 2011-3-24 18:33:11

引用第3楼cia1568于2011-03-24 16:43发表的 :
要说殖民,先问问郭家吧,哪个郭家会想天朝这样重视一门外语的。
看看法国就知道了
还有德国
到了法国一般得说法语,技术体系标准基本自成体系

以法国农业科学院为首的法国农业科研体系是全球最强的研发体系,是以国家主导的科研体系

cia1568 发表于 2011-3-24 18:53:47

引用第4楼golden21c于2011-03-24 18:33发表的 :

看看法国就知道了
还有德国
到了法国一般得说法语,技术体系标准基本自成体系

.......
自上而下的,升学,考试,不管你啥专业的,都一刀切,我还以为只有天朝。

golden21c 发表于 2011-3-24 20:46:11

引用第5楼cia1568于2011-03-24 18:53发表的 :

自上而下的,升学,考试,不管你啥专业的,都一刀切,我还以为只有天朝。
呵呵~~~我说的是人家自己学习自己的语言---法语,看错了吧

henry2000888 发表于 2011-3-24 22:54:29

我觉得南科大的英语教学是对头的

第一南科大不是培养语言家,它需要第一批毕业生能顺利毕业顺利就业能顺利跨平台发挥自己的能力,所以要求教学上初始就培养这种跨语言平台的学习能力,这是学校的行为艺术,这是学校的广告,这也是这个学校的商业意识体现

第二英语是全球最广泛使用的语言,南科大毕业生要求在意识里面就能理解这种语言的精确含义和准确表达这种语言,这也是商业和研究的需要,欧美企业在很多领域领先就是因为他们天然有语言优势,能按照自己的优势来制定游戏的规则,后来者只能充分理解和运用这种语言和形成的软实力造就的标准。

第三南科大不在乎教育部衮衮诸公的看法,不在乎社会怎么看,在乎自己第一炮要响,学生第一炮创牌子要出色,所以英语教学真的无所谓的

支持中国高校这种实验,反正我们现在也没有什么可以失去的,尖子生能有几个会主动到南科大?

陶梦 发表于 2011-3-25 08:31:53

引用第7楼henry2000888于2011-03-24 22:54发表的 :
我觉得南科大的英语教学是对头的

第一南科大不是培养语言家,它需要第一批毕业生能顺利毕业顺利就业能顺利跨平台发挥自己的能力,所以要求教学上初始就培养这种跨语言平台的学习能力,这是学校的行为艺术,这是学校的广告,这也是这个学校的商业意识体现

第二英语是全球最广泛使用的语言,南科大毕业生要求在意识里面就能理解这种语言的精确含义和准确表达这种语言,这也是商业和研究的需要,欧美企业在很多领域领先就是因为他们天然有语言优势,能按照自己的优势来制定游戏的规则,后来者只能充分理解和运用这种语言和形成的软实力造就的标准。
.......


如果在以前,我们担心学英语,会丧失点什么,
但现在,国力渐渐增强,商机俺们这里大大的有,不管出于什么目的,老外开始关注中文了,未来的角力,也许更多是在国内了,所以,不用担心太多了。

hanvool 发表于 2011-3-25 13:24:47

我说三点:
1. 学杂交水稻的很多国外科学家恨自己读不懂汉语发表的论文,而大部分非英为母语国家的科技工作者,为在会议上或者写作上不能熟练使用英语而苦恼。
2. 南科大不能培养前沿领域的研究型人才,这块牌子就不值钱。德法日很多国家的一流lab日常一般也会用英语交流,因为实验室本身就是个小联合国,搞科研的人再怎么强调英语的重要性都不为过,尤其是有心培养世界前沿科研领域人才的南科大。
3. 我认为南科大用英语教学,是可取的,不管是舆论还是群众,应该多给予南科大一些耐心、关心和信心!

brianleeeee 发表于 2011-3-25 14:39:10

重视英语没错,但什么都用英语教,可能过了头。

miaoziao 发表于 2011-3-25 15:18:15

我相信南科大出来的不一定都是国际一流,但是与国际接轨,没有英语更谈不上国际一流了。浸泡在这种环境,被殖民有那么严重么? 这种环境出来的人才至少交流没问题,国内大学至少英语课,这么多年了效果怎么样?多数只能是英语入门。

东写西读 发表于 2011-3-25 15:35:23

哪一天 咱们强大了 洋鬼子都得用汉语讲课!!

josephe 发表于 2011-3-25 17:31:23

关键在于师资力量。

这个学校究竟有多少专业教师能讲一口流利的英语。

单单开办一个小班,尝试用英语教学专业,那未尝不可。但如果是每届几百个学生都这样,那就不好说了。

小兵 发表于 2011-3-25 19:00:49

新华网登这文章,意图并不是为了说全英语教学好不好,什么殖民也只是托辞
作者第一句开始,就不是抱着讨论的心态
上来先扣几个大帽子
自我殖民
末尾再自作发问
“将我们的教育引向何方?”

意思昭然若揭
你方向已经不对了,还想推动教改,赶紧先整改


所以,这文章说明,政府内部有人对南科大不满,先在舆论上试水罢了
幸好不是人民网发文,否则南科大就不妙了

henry2000888 发表于 2011-3-25 21:32:50

引用第8楼陶梦于2011-03-25 08:31发表的 :



如果在以前,我们担心学英语,会丧失点什么,
但现在,国力渐渐增强,商机俺们这里大大的有,不管出于什么目的,老外开始关注中文了,未来的角力,也许更多是在国内了,所以,不用担心太多了。

现在咱们的国际角色就是一个扛活的苦力,老外关注的是价格,商机是有但是更多的属于国企了,未来二十年的角力一定还不在国内,所以还是需要英文,还是需要跨平台。

举个例子,去年拉闸限电,江浙这边N多个私企动弹不得,工厂里面不得不自己准备柴油发电机或者干脆就是放长假,这些企业本来就是靠辛苦活挣钱的,地皮价格飞涨带动租金上涨,很多企业干活一年纯粹就是挣了一个房租钱,那些早几年先知先觉触碰房地产的又转移到房地产行业,本身原先的厂子就慢慢废弃或者萎缩了,再有员工工资随着生活成本上涨而上涨,压缩成本已经到了一件要计较几分钱的地步,于是有的往内地迁徙,有的干脆就不做了,中小企业的艰难其实也是这个国家的一个景色。产业空心化的危险日本的今天如果我们不注意的话或许就是我们的明天(这边很多企业是接外单的),为啥郎咸平讲座这么火爆,有时候很多企业管理者就是听他做个心理SPA,还是因为需要解压。

thaddeus 发表于 2011-5-26 12:43:15

语言只是一种工具,与世界接轨需要熟练掌握它。
母语与外语比较有先天的优势,有国语资料时不必强求外语
如果使用外语所需时间明显多于对事物的了解,那么强调外语就得不偿失了。记得第一次上专业课时,老师用着蹩脚的英语讲专业词汇,一堂课下来,不知道学了什么东西,那个学期那门专业课差点挂科。

我觉得吧:先把相关专业基础打好,基本词汇掌握,然后再使用外语工具,事半功倍~~~

keypress 发表于 2011-5-27 14:04:02

个人以为,讨论这个议题时,应先避免以民族感情为出发点,否则,一定是一边倒地讨伐声。
应该承认,目前的中国正积极地面向世界。以教育为例,有许多新的学术译作出现,使我们草根阶层也能有幸一睹国外最新的研究成果。但是,也由于译作多、译者杂,作品良莠不齐,有些作品翻译不到位,甚至错漏迭出,例如《几何原本(13视图全本)》就被指译者水平较差而有误导读者之嫌。

中国的确较为重视英语教学,从小学开始就有英语课,但所有的英语教学都是由英语专科教师完成的,而不是由学科教师完成与各学科有关的外语教学。这样做的后果是我们的英语只能应付日常会话(诸如“吃了没,还没有”这样的客套话),无法理解与学科相关的专业英文。

有一个例子:几年前,有一位英国的教师来我校听我的课,我当然用中文上的,他表示完全能听懂(数学符号、公式全世界通用的)。后来为了交流方便,我找了一个英语老师当翻译,结果一谈到教学问题,英语老师就明确表示“不知如何翻译,也听不懂”,我只好让英国老师写出关键的单词,然后我与翻译一起参详,我说出单词的中文意义,她再整句翻译成中文。两个小时的时间,在专业上没能交流更多,大多数时间只能用于寒暄,我几乎无地自容。

以上的事例说明,虽然我们表面上很重视英语教学,但实际上却只是将英语当作一门学科,而非一种工具。我们英语教学的目标仅仅是让人能在国外“生存”,而非“生活”。我们重视了英语作为语言的功能,但忽视了用英语进行沟通和思想交流的作用。

以民族感情而言,我当然希望全世界的人都来学中文、用中文,但大家想过没有,外国人为什么学中文?他们只是为了方便在中国生存,来中国做生意,到中国旅游,他们不是为了与中国进行学术交流。退一万步讲,就算外国人愿意用中文与中国人进行学术交流,那么现存于世的大量外文(包括英文、法文、拉丁文)文献呢?翻成中文?谁来翻?

如果外国人学中文的目的与中国人学外文的目的一样——只是为了客套、寒暄——那么不学也罢。

如果中国人学外文的目的是为了掌握、吸收国外先进的科学技术——我们不可能等外国人将其翻译成中文——我们必须真正地学习外文。

南方科技大学是否能坚持“全英文教育”或“全外文教育”,并不重要,也不是我辈应该议论的。倒是目前中国国内的英语教育现状,应当引起国人的警醒。

mmdzz 发表于 2011-5-28 01:01:47

“殖民”的说法太过夸张了。

南科大搞的这一摊,一个基本立足点就是找来一帮名教授,拼师资。

先别说大部分高校有没有本事拉来这样的教授;就说这层次的教授,本来也没多少。

至于全英语教育,先别说专业课用英语讲了,就说全国大学里的英语公共课,平均而言师资又是啥水平呢?

南科大说到底就是给自己拼出路。至于给全国当样板的说法,个人感觉,和“文化殖民”这种高帽子一样不靠谱,更像一种宣称手段,或者说是营销手段。

醉乡常客 发表于 2011-5-29 00:24:34

引用第15楼henry2000888于2011-03-25 21:32发表的 :


现在咱们的国际角色就是一个扛活的苦力,老外关注的是价格,商机是有但是更多的属于国企了,未来二十年的角力一定还不在国内,所以还是需要英文,还是需要跨平台。

举个例子,去年拉闸限电,江浙这边N多个私企动弹不得,工厂里面不得不自己准备柴油发电机或者干脆就是放长假,这些企业本来就是靠辛苦活挣钱的,地皮价格飞涨带动租金上涨,很多企业干活一年纯粹就是挣了一个房租钱,那些早几年先知先觉触碰房地产的又转移到房地产行业,本身原先的厂子就慢慢废弃或者萎缩了,再有员工工资随着生活成本上涨而上涨,压缩成本已经到了一件要计较几分钱的地步,于是有的往内地迁徙,有的干脆就不做了,中小企业的艰难其实也是这个国家的一个景色。产业空心化的危险日本的今天如果我们不注意的话或许就是我们的明天(这边很多企业是接外单的),为啥郎咸平讲座这么火爆,有时候很多企业管理者就是听他做个心理SPA,还是因为需要解压。

你说这些其实不关英语的事。外资企业有几个经常和老外接触的?
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