依荷听雨
发表于 2008-5-9 13:09:34
引用第63楼zhener0428于2008-05-09 11:46发表的 :
另外,俺倾向于使用学习这个词,而不使用培训和考核。
学习是每一个公民的事,培训和考核是国家的事。
goto1
发表于 2008-5-9 13:14:15
引用第79楼依荷听雨于2008-05-09 13:05发表的 :
很多事情其实容易解决,在小学初中阶段的义务制教育中依据不同年龄段加合适的内容,加强这类教育,在领取准生证时开一个培训班,然后发一张试卷,督促他们思考,了解自己是否具备为人父母的能力。只要重视,什么都可解决。
很快就会转变成另一个收费项目,越重视就越强迫,很快就会变成形式。就像干部读博,注册会计每年注册培训一样,交钱万事结。
督促如果有效,那。。其实你我都明白
列那列那狐
发表于 2008-5-9 13:31:14
同意楼主,不一定非要牺牲才叫伟大,母亲也是人,独立的有血有肉的人。
雪融鸿飞
发表于 2008-5-9 13:33:07
呵呵,大家一直围着考核思考,那么好,现在就假设考核通过了,那是不是就能做个好妈妈了捏?
自己有孩子,而且把自己的孩子教育的非常成功~~这样的母亲算不算通过考核了?那么好多有继母的孩子却感受不到母爱,这怎么解释捏?
会做妈妈是一回事情,做一个好妈妈绝不只是技能和学识那么简单的~~~
作饭、理家都是简单劳动,要学会并不难,可是要没日没夜地坚持下去,这就非有爱的支撑不可了~~~
wrin
发表于 2008-5-9 14:02:49
引用第67楼依荷听雨于2008-05-09 11:51发表的 :
一个男子做一个父亲前先要成为一个合格的丈夫。丈夫的身份是否合格由他的配偶判断。
.......
唉,可惜往往在我们还没能成为一个合格的丈夫时,孩子却已诞生乐~~
觉得其实不必那么多虑。我们的上一代、上上一代由于观念、文化、经济等方面的差异,对于抚养孩子或许更多的是道义上的责任。开始是养儿防老,后来才开始重视教育。
不过经济条件对此制约很大。我们这儿民国之前大户人家还是重视子女教育的,私塾、县学、府学都很多。周恩来12岁前一直在淮安,虽然生母去世较早,但他还是辗转在清江、淮城等几地读书。
而更多的家庭,孩子一大堆,父母连生计都顾不过来,哪想到子女的教育、成长,只能顺其自然。但我们的父辈,说起他们的父母,依然深怀感情。祖辈们说起他们的孩子们,也如数家珍,总也没完。那种感情,真的无法用价值衡量。
到了我们这一代,竞争激烈,教育子女成人成才的任务更重。我想尽自己的能力就行了,不指望谁来培训我们。俩人把管教孩子当成自己的事,不断学习,各取所长,像我们的父母那样,倾注爱心,身体力行,不求孩子成龙成凤,但能健康可爱活泼开心成长,能做个有用的人就好。
不过我倒希望n年后他也能通过自己的努力,成为咱们的园地的学士~~
reader
发表于 2008-5-9 21:23:42
想起前一阵背新概念4里面的一篇课文 Adolescence
当家长听到孩子赞扬自己朋友的家时,总感到不安,认为孩子在嫌弃自家的饭菜、卫生、或家具,而且愚蠢地让孩子看出自己的烦恼。他们甚至责备孩子不忠,或者讲些小朋友家长的坏话。家长这种有失身份和孩子气的作法使青春期的孩子大为震惊,决心以后不再向父母讲述去过的地方和见过的人。不要很久,家长就会抱怨孩子守口如瓶,什么事也不告诉他们,殊不知这是他们自找的。
不管家长的人品有多么好,作为父母有多么合格,孩子们对家长幻想的破灭在某种程度上是不可避免的。除非父母自身不能令人满意,大多数孩子对父母估价过高,以致这种估价很难指望经受住现实的考验。如果家长意识到孩子们通常是多么相信家长的品行和绝对正确,意识到孩子们的这种信念会对孩子产生多么大的影响,那么家长会大为吃惊和深受感动的。如果家长对青少年的这种反应有思想准备,并且意识到这象征着孩子们正在成熟和正在发展宝贵的观察力、独立判断力,那么他们就不会那样伤心,也就不会由于怨恨和抵触这种反应,而把孩子推到自己的对立面去。
青少年酷爱真诚,对于能够承认错误或无知、甚至承认自己做得不分平或不公正的父母,他们总是尊敬的,孩子们所不能原谅的是:父母错了,孩子们也看出来了,可是做父母的还不肯承认。
Victorian时代的父母认为,他们可靠无理的权威气派来维护自己的尊严,实际上那是根本不行的。孩子们只不过被吓得不敢让父母知道自己的想法罢了。虽然现在我们倾向于走向另一个极端,但总地来看,孩子和家长双方态度都比较端正。遇事采取面对现实的态度总是比较明智和稳妥的,尽管会有暂时的痛苦。
wqj991103
发表于 2008-5-9 23:27:53
大爱无言,母爱之大在于不求回报;
大音希声,母爱之大在于不求标榜;
大象无形,母爱之大在于不求雕饰。
献给母亲节!
依荷听雨
发表于 2008-5-10 11:09:32
引用第32楼lawer67于2008-05-08 15:26发表的 :
总的来说,对于母爱的认识,如果从家庭的角度来说,母爱是伟大的基本成立。绝大多数的母亲对孩子是无私,即使生育子女的初衷是防老或延续烟火等等。母亲在危急时刻能站在孩子的前面保护,这是母亲没有想到防老的问题,烟火的问题估计也不会像“语录”一样在瞬间涌现出来;从社会的角度来说,我们从横向看一个个家庭,看到的是别人的母亲,当然不会有对自己母亲的感受。但这时的感受是比较客观的,将母亲与“那个妇女”、“女人”、“娘们”之类的语义联系在了一起,并且没有感到不敬。所以,看别人的母亲与自己的母亲时不一样的。我们愤怒时不斯文,甚至。。。你娘的,但是我们想的是。。。别人的娘,丝毫的没有与自己的母亲有任何联想,甚至没有将母亲将真正意义的母亲来思考。所以,才骂得解恨,痛快。
“那个妇女”们就是客观的母亲们,和我们的母亲没有区别。在我们鞭挞“那个妇女”们时,我们的母亲也不必比她们高尚,但是因为是我们的母亲,所以很难抹煞母亲高大的身影。母亲是什么,对于绝大多数女人来说(没结婚和没生育的除外)都是母亲。母亲的伟大,就是所有女人的伟大。但是很多人在谈母亲的时候,没有意识到自己原来也是母亲。
当我们赞美母亲时,语境几乎是特定的:自己的母亲,或者虚拟出的以自己母亲为原型的母亲。当我们谈论别人的母亲时几乎将母亲视同为普通的女人。赞美母亲是听雨和雪融说的本能的母爱让我们产生的感动;将母亲看成普通人是我们理性地将母亲视为与我们同样的人。
.......
“自己的母亲与别人的母亲”,这话很有创意。一方面,我们觉得自己的母亲是神圣的,应该尊敬尊重爱戴,一方面,我们把其他母亲看作最普通平凡的人,我至今不清楚国骂是因为其神圣而故意侮辱还是因其普通而张口就来,但,这的确是一个值得深思的问题。
因为父母养育子女付出是应该的,所以父母就必须为子女操劳,中国的母亲将自己的孩子养大之后,
还要给孩子的孩子操劳,要操劳到自己绝对动不了为止。否则,你就不是好母亲,没有给孩子“母爱”。所有母亲必须无条件的为孩子付出,必须显示母爱的伟大无私。
lawer67
发表于 2008-5-10 16:41:10
引用第87楼依荷听雨于2008-05-10 11:09发表的 :
因为父母养育子女付出是应该的,所以父母就必须为子女操劳,中国的母亲将自己的孩子养大之后,
.......
确实觉得父母付出是应该的,我这样说时是因为此时站在了父母的立场上。生孩子是为了孩子的幸福,从我这里是无论如何说不通的。因为我们并没有征得那个孩子的同意,而且自认为并没有理由自认为正确地宣布自己给了“无中生有”一个幸福。所以,我才很努力地工作,其中一部分理由是尽量为孩子创造出“比较好”的各种条件。然而,什么是“比较好”,对孩子是否真的好了,只有经过实践来检验。因为简单地物质幸福证明很多时候并不好,同时很多时候对孩子是好的。同样的优裕的物质可能造就出截然不同的两种人,或自信,有创造力;或不求上进,堕落。父母有时是无法预料的,只能尽力而为。所以,父母无法信誓旦旦地宣布给了孩子什么“幸福”。
听雨提到:母爱与母亲的关系,我初浅的认识是,母爱就是母性之爱,动物都具有的母性之爱。源于血缘的直接联系,加上10个月的朝夕相处,培养出的母子感情。这与人类的道德性有关系,但本质和动物是一样的。母亲对子女付出时是出于直觉的、对这个从身体中掉下的肉的感情或情绪,没有想到责任的问题。所以,关键是10个月的问题。这就不难解释大多数父亲与母亲对孩子的不同,父亲更多表现出的是责任或香烟等等的考虑,也不难解释为什么有的母亲遗弃孩子,尤其是青少年母亲。
人类是感情的动物,所以才有感动。孩子对父母的付出能够根据付出的多少和能力有所体会,所以,孩子会感动,想不到,也不会去追究“你们为什么生我”这已无法扑救的难题,相反会对父母感恩。这种感恩是随着年龄的增长而愈强烈。当然,父母如何付出对于子女是否感恩影响很大的,甚至适得其反。
父母应当尊重孩子,这非常重要,因为孩子不是父母的产品,根据父母的好恶随意包装,父母在自以为是地付出时,有时恰恰作了孩子不喜欢的事情。于丹的“鱼头与鱼身子”的故事,值得父母们思考。当然父母要为孩子把关,关键是要放下架子来,因为,父母并不必强于孩子,所以父母道理不见得合适时宜。还是那句,别人我们鄙视的父母,也许我们也是被同样鄙视,并不因是父母就正确高尚了,不认识到这一点,就会重复“皇帝新装”的故事。
忽然发现自己说话的一个毛病,总是“我们”什么的,好像能代表谁谁是的,一时改不了,就别挑我了,还有像一本正儿,也别挑我吧,谁让话题这么严肃呢。
雪融鸿飞
发表于 2008-5-10 17:05:37
引用第88楼lawer67于2008-05-10 16:41发表的 :
确实觉得父母付出是应该的,我这样说时是因为此时站在了父母的立场上。生孩子是为了孩子的幸福,从我这里是无论如何说不通的。因为我们并没有征得那个孩子的同意,而且自认为并没有理由自认为正确地宣布自己给了“无中生有”一个幸福。.......
忘了在哪里看过一段话,大意是:孩子质问父母:为什么生我出来?
父母叹息一声回答:我并不知道来的是你~~~~
zhener0428
发表于 2008-5-10 17:29:42
引用第89楼雪融鸿飞于2008-05-10 17:05发表的 :
忘了在哪里看过一段话,大意是:孩子质问父母:为什么生我出来?
父母叹息一声回答:我并不知道来的是你~~~~
父母当初在干什么呢?
goto1
发表于 2008-5-10 17:38:28
引用第89楼雪融鸿飞于2008-05-10 17:05发表的 :
忘了在哪里看过一段话,大意是:孩子质问父母:为什么生我出来?
父母叹息一声回答:我并不知道来的是你~~~~
未雨绸缪。这就是事先没沟通,事后相互责怪的典型啊,凡是三思后行
襲人
发表于 2008-7-18 19:01:04
傳統中 貞節牌坊 誥命夫人等職銜 是古代男權社會依男人的意識與價值強加在婦女身上的雙重光環 一來如此賦予女人地位的確出於事實 女人的所作所爲與被授予的名分是符合的 這既確立了女人在社會中的地位 保障了她們應有的權利與權力 又將她們為世人或男人所推崇的貞操作爲一種社會模式 以此來教化天下女子 這種社會意志有它的積極作用 也如聼雨所言 又有其不利之處 這在於封建社會在對婦女提出這種行爲範式要求的同時有意識地抹煞婦女和男人一樣的追求自身獨立生活的權力 原因在於以男權為主導的社會形態是封建社會的一種根本形式 並根深蒂固
想來聼雨對此是有所察的 這種觀點應至少出現于清代結束期間 至此人們對婦女的社會地位與權利產生了反思並重視女人的社會價值
此文對母愛和婦女社會地位的視角切中本質 毫無相關世俗之辭 可謂中肯 但又不乏真情實感 亦可謂理智 當然世俗的對母愛的推崇與讚美也是好的