cpcliusi 发表于 2008-12-21 12:32:13

对越作战的基本概念
中国人民解放军对越作战从总体上来说有两次:一次是1979年2月中旬至3月中旬的广西、云南参战部队出境作战。
一次是贯穿整个80年代的边境拔点作战、坚守防御作战、炮击作战和侦察作战。主要包括:
云南方向:
1981年5月 收复扣林山作战
1980年10月 收复罗家坪大山作战
1984年4月 收复老山、者阴山地区作战
1984年5月-1993年3月31日 两山坚守防御作战包括15个侦察大队轮战
广西方向:
1981年5月收复法卡山作战
1984年开始的炮击靠茅山等越军据点作战
1985年12月科甲拔点作战
广州军区原55军、41、42集团军、广西军区、海南军区所属侦察机关和分队轮战

muntzer 发表于 2008-12-22 22:55:05

赞成楼主对于“一问”的态度。

由于两人在对当时的国内局势、国际局势、国家战略等这些最基本的立场、观点上相去甚远,如果真的要搞清这些问题,说句笑话,恐怕要从“劳动创造了人类”这类事情辨起。

不如就停留在军事及相关的政治层面。

cpcliusi 发表于 2008-12-22 23:35:11

关于对越作战的影视剧
对越作战电影电视剧是70后、80后心中不可磨灭的记忆,目前网上能找到的对越作战影片电视剧不算少:陆军见习官 蛇谷奇兵 铁甲008 新兵马强 自豪吧母亲 闪电行动 高山下的花环(电影版和电视版) 年轻的朋友 雷场相思树 凯旋在子夜 女兵圆舞曲 长排山之战 神风神龙 黑豹突击队 绿色的网 军魂

目前还没有出现过的有: 无影侦察队 南疆侦察兵他们正年轻 十五的月亮 花枝俏

cpcliusi 发表于 2008-12-24 15:01:21

贵州省军区参战支前概况
对越自卫还击作战期间,贵州省军区遵照中央军委的指示和昆明军区的部署,在人力、物力上进行了大力支援。先后抽调新兵1435人,派出1个高炮营、3个步兵连和1个机枪连,组建3个补训团和2个战俘收容所,共计3500名干部战士,各种汽车84辆,万件武器和137万多发子弹支援前方作战。组织2个野战医院院部、5个医疗所、2个混合手术组,赴前方实施卫生保障和战伤救治。1981年5月,第44医院组建颅脑、脑外科、额面外科混合手术组赴滇执行保障任务。1984年11月,第44医院派出100余人的野战医疗所至滇保障老山作战,翌年夏撤回,其间收治伤病员2000余人,荣立集体三等功。1985年4月至6月,第44医院派出100余人的医疗所至滇南落水洞执行任务,其间收治伤病员1000余人,实施抢救100余次,荣立集体二等功。

cpcliusi 发表于 2008-12-24 21:28:20

关于东线总指挥许世友
1979年对越作战,西线比东线顺利,场面也比东线好看,这是事实。东线参战部队对许世友有意见,也是事实。但是否一定是许世友指挥水平有问题呢?真要把许的错误ABCD列出来,也不见得是件容易的事。
当时东线部队没有热带山岳丛林地作战经验,此类作战的组织指挥、战法运用都基本上是空白,对战场环境也极不熟悉……更多的是部队整体存在的问题,不能把责任推到哪一个人头上。许所要承担的,恐怕只是一般的领导责任。云南方面顺利些、场面好看些,和他们有热带山岳丛林战的基础是分不开的。
至于许的缺点,周德礼也说过:许司令对革命忠心,执行命令坚决,作战勇敢,但创造性和谋略性不足。
从表面上看广西的伤亡大于云南,也是老许被人诟病的一个重要原因。但要注意广西方向我军参战兵力、越军参战兵力、作战地域都倍于云南方向,伤亡大些也是再正常不过的事。何况广西方向的战果同样倍于云南方向。敌我交换比也是正常比例。套用43军褚军长比较本军与东线其他兄弟部队的话说,云南方向碰到的情况,没有广西方向那么复杂,受到的考验也没有广西部队那么严峻。

cpcliusi 发表于 2008-12-27 11:04:17

对越作战计划演变的大致情况
中央军委对越作战的计划是随着越南侵略行径的不断升级而扩大的过程。我们现在看到的规模并不是最初的方案。中央军委于1978年12月8日下达作战命令,向中越边境集结部队,在1979年1月10日前做好一切准备,选择越南境内浅近纵深目标,以3-5天的时间,歼灭敌军1-2个师。但越南在苏联支持下,悍然于1978年12月25日向柬埔寨发动了全面进攻。面对越南咄咄逼人的嚣张气焰,中央军委于12月31日再次召开作战会议决定,作战规模要扩大,增调部队,搞掉他3-5个师,时间延长到15-20天。结果,战争的规模就成了我们现在看到的样子。如果当时越南不是那么狂妄,他们在79年受到的打击会小得多。河内当局为自己的野心,结结实实地付出了沉重的代价。

cpcliusi 发表于 2009-1-1 23:29:34

云南省接待安置印支难民概况
1978年以来,越南当局为了进一步准备反华战争,大搞“净化边境”,并大规模输出难民。被驱赶出境的越南难民大量涌入我省。接待安置难民工作成为我省一项沉重的经济负担和严重的社会问题。根据国务院指示精神,在省人民政府领导下,有关部门自1978年开始到1984年12月底止,共接待印支难民64,800人。其中:安置到广东、广西、福建等省的25,240人;安置在云南省的39,560入(内越南难民35,396人,老挝难民4,160入,柬埔寨难民4人)。
安置在云南的这些难民,据了解,其身份是:1.华侨(持有我使馆发给的护照或归国证明书的)40人;2.中国血统越南居民(指自称华侨但无证件的)13,149人,3.中国血统越南籍人(指已取得越南国籍或已在越南国境内定居的边民)15,605人;4.越南人(指越南京族和越少数民族)6,602人;5.老挝人(指老挝的老龙族和少数民族)4,160人;6.柬埔寨人4人。
这批难民安置在华侨农场的22,989人;安置在农垦农场的5,569人;安置在河口、金乎、马关、麻栗坡、富宁、动腊等县农村的10,943人;安置在省属企事业单位的59人。
为了安置这批难民,除国家拨出了大量资金和物资外,联合国难民署和世界粮食计划署也提供了援助。其中:联合国难民署援助896.5万美元;世界粮食计划署援助的粮、油、奶粉等折合518万美元。

yuanfu 发表于 2009-1-2 22:07:32

这一仗真的该打吗?

chris800 发表于 2009-1-3 13:56:05

向先烈们致敬!

cpcliusi 发表于 2009-1-5 14:26:00

张万年批“人海战术”

问:敌人污蔑我们集中兵力是搞“人海战术”,我们有的同志也有模糊认识,张师长对此有什么看法?

答:集中兵力和“人海战术”,是性质根本不同的两个概念。什么叫“人海战术”,“人海战术”是光靠人多,不讲战术,没有战术。毛泽东同志历来提倡机动灵活的战略战术。我们集中优势兵力,正是为了更好地运用战术。再以第一仗为例,我们兵力七倍于敌。为了打歼灭战,我们拿出四个营插入敌后,迂回包围,一是防止敌人逃跑,一是打敌增援。敌人的战术是打不赢就跑就散。我们增加迂回包围部队就使他跑不掉,散不了。这是讲兵力使用。在战斗过程中,我们也始终强调战术,要善于利用地形地物,要善于组织兵力火器。在部队配置上,采取纵深梯次配置,保证有陆续突击的力量。在连、排进攻中,分火力组、突击队、预备队进行编组。在打法上,多为正面牵制,侧后攻击。那种把“人海战术”和集中兵力混同起来的论调是不值一驳的。

集中兵力和队形密集,也是两个概念。这次打仗,集中兵力之后有没有由于队形密集而增大伤亡的?有,特别是第一仗。但是队形密集,不是集中兵力造成的,而是战术上的问题,指挥上的问题。一是轻敌,二是队形没有散开。比如……这说明,兵力要集中,队形要疏开,火力要集中,火器要分散配置,不能把集中兵力同队形密集等同起来。

cpcliusi 发表于 2009-1-10 13:07:09

杨建章:从“二杆子”到“勇于献身的共产主义战士”

作者:对越反击战幸存者

四川人对敢作敢为,凡事爱较真的人,称做“二杆子”,就是北方人所讲的“刺儿头”。对越反击战中,就有这么一个参战前被连队干部战士称为“二杆子”的战士,危急关头挺身而出,壮烈牺牲。战后,师党委给他追记一等功,中央军委授予他“勇于献身的共产主义战士”。他就是445团通信连炊事班战士杨建章烈士。

1979年3月4日下午,步兵第445团指挥所附近突然遭到越军炮火的猛烈袭击,公路旁一座房屋被打燃烧掉。隐蔽在房后的一辆给养车暴露出来,这辆车的后面还有2辆弹药车;离给养车20来米是团指挥所;周围同时隐蔽着100迫击炮连、82无坐力炮连、7连和通信连4个连队。

越军发现目标,立即集中火力向暴露的给养车射击密集的炮弹在该车周围连续爆炸。有一发炮弹落在离团指挥所电台3米处爆炸,7对电话线被炸断6对,5人被炸伤。越军的狂轰滥炸,给团指挥所和4个连队带来了严重威胁。如不尽快开走给养车,后果不堪设想!恰恰这时,给养车的驾驶员负了伤,其他驾驶员一时半会难找到。

万分危急关头,该团通信连炊事班战士杨建章挺身而出,以参军前曾学过开车为理由,向指导员请求准许转移车辆。获得同意后,杨建章立即冒着敌人密集的炮火,冲上给养车,开车引开敌人炮火。

越军发觉汽车在转移,又集中炮火向汽车追击。一发炮弹在汽车前面3米远爆炸,车子晃动了几下,杨建章不幸负伤,但他强忍剧痛,加大马力继续前进。这时,越军以更密集的炮火追着打,附近山头的越军高射机枪也对其进行拦阻射击。当汽车开出离团指挥所500米远时,一发罪恶的炮弹击中车头,杨建章同志壮烈牺牲。他用自己年轻的生命,保护了团指挥所、4个连队和10几辆陆续开来的弹药车的安全,对整个战斗的胜利起到了重要的作用。

杨建章,云南省永平县人,1974年12月入伍,算1975年度兵;1977年6月入党。入伍后,分配到团通信连,当了一名通信兵。头几年,无论是政治学习,还是军事训练,以及日常生活,都积极上进,入伍两年半就光荣地加入了共产党。入党以后,作为城镇非农户口的他,一心想早点回家安排个好工作。于是三不两天找连队领导“磨叽”,要求1978年退伍。领导不理他那套,他便使上了“二杆子”脾气,操课想上就上,不想上就“压床板”。谁知,1978年老兵复退工作开始后,他竟然没能走成,他便接着与连队领导闹。没办法,就让他到炊事班去工作,默许他明年退伍。

1978年底,部队进入紧急战备,准备参加对越反击作战。连队考虑到他平时的表现,准备让他留守。这下他不干了,几次三番坚决要求上战场杀敌,直至咬破手指写血书。连队领导见他决心如此大,批准了他的请求,但仍在炊事班工作。从进入战前训练到战斗打响以后,他积极协助炊事班长,认真搞好战地野炊,保证连队任何时候都能吃上热饭热菜。

战后,他被中央军委授予“勇于献身的共产主义战士”,是全师唯一一个受到中央军委表彰的英雄,在部队引起了很大反响。有人认为他战前曾是个“二杆子”,不应该受此殊荣;有人认为他就是英雄,战前的一些消极表现,只是和平时期老兵的正常现象,他的本质是很好的;有人认为,他平时无非是凡事爱较真些,有的干部战士不喜欢他,实际上他是很纯正的人;……

不管怎么讲,危急关头,是他挺身而出,完成了这个壮举,我们永远崇敬他,永远怀念他!

杨建章烈士永垂不朽!

向杨建章烈士的亲属表示亲切的慰问!祝他们身体健康,生活幸福!

cpcliusi 发表于 2009-1-13 10:29:44

个人对1979年解放军表现的评价

至于对1979年之战解放军的表现评价问题,从不同的角度和评价体系出发,会有不同的结论。但凡比较评价,都有个标准和参照系的问题。纵向上看,与解放军战史上其他战争比起来,对越作战代价比较大,暴露出来的问题不少;横向上说,放在当时世界军事发展水平的体系里,似乎技术含量也有些偏低;所以对此战的批评之声一直比较多。个人意见:对不足之处要不留情面的予以批判,但同时也不能矫枉过正,脱离历史背景吹毛求疵。1979年之战,解放军面临的困难是很多的:绝大部分部队近30年没有打过仗,实战经验严重不足,尤其是除了原昆明军区部队外,热带山岳丛林作战对其他参战部队来说完全是一个全新的课题,过去中越两国同志加兄弟,没有开展对越情报工作,对越南地形、民情、军队部署,作战特点等情况所知甚少,战争迫在眉睫,情报部门和敌军工作部门只好仓促上阵,临阵磨枪;受文革运动冲击,军事训练长期在低水平、低层次徘徊,思想上“左”的痕迹还相当重,军政素质较之以往有很大的下降;准备时间仓促,从1978年12月8日下达第一次作战命令开始,准备时间最长的部队也不过60几天(有两个师特例,11月底开始行动),最短的则只有16天;越军实战经验较之解放军丰富得多,有一定战斗力,且早有对华作战准备,边境及浅近纵深军事设施和防御体系较完备……个人认为,在当时这种具体条件下,解放军的表现是合格的,不愧为新一代最可爱的人。

cpcliusi 发表于 2009-1-19 10:42:53

1979年的解放军歼敌统计问题:

1979年对越作战,解放军方面的统计数据是共歼敌5万7千余人,其中毙47000多人,伤7000多人,俘虏2000多人。这里面的毙和伤都是不完全统计,所以比例不符合作战的伤亡普遍规律。越军善于处理战友遗体,只要条件允许,都会尽量转移或者就地掩埋尸体。而解放军方面对于不能打扫战场清点数字的目标,不列入统计(比如55军战绩中就不包括同登鬼屯炮台和二三清洞之敌)。越南特殊的山岳丛林地形决定了难以达成真正意义上的严密合围和全歼。越军伤员凭借熟悉地形的优势,要么潜藏要么逃跑,使得解放军不易统计伤敌数字。所以很多部队的毙敌数字数倍甚至数十倍于伤敌数字,有的部队干脆就不报伤敌数字。昆明军区在战绩表中特别注明:伤敌****人属于不完全统计,不列入战绩表。加上解放军无法统计的毙、伤敌数字,越军的实际损失比57000这个数据要大得多。

cpcliusi 发表于 2009-1-28 09:55:04

粗析战前情报工作仓促的原因

援越从50年代派顾问团帮他们打法国人,到60年代直接出动防空部队、工程兵部队、铁道兵部队、后勤保障、扫雷部队帮他们对抗美国人的时候更是总计达到了32万人,去的人是不少,但一是当时没有收集越方情报的意识,援越部队的相关材料里当然有越南的一些地理民情记载,可是只供本单位和上级存档,没有归口到情报和敌工部门进行专门整理,也就是工作没有针对性。二是援越部队在没有地面战斗的北方执行任务,因此对越南陆军作战情况缺乏直观深入的体验和认识,这和抗法时我顾问直接指挥越军作战已经完全不同。况且抗美战争时期的越军编制体制、武器装备与战术打法较之以前发生了很大的变化,自然对其作战特点不甚了了。第三,越南南北统一后,河内出于亲苏反华的需要,对北部兵力部署进行了较大调整,并且新组建了一些步兵师。在关系已经开始恶化的背景下,中国要掌握这些情况显然是相当困难的。综上所述,中央在11月初决定对越作战之后,情报和敌工部门没有现成的资料可用,只得仓促上阵临时收集,通过整理档案、开展技术侦察、向归国华侨和边民调查了解、开设观察所、潜入捕俘等方式获取越南和越军情报。时间紧迫,工作强度高难度大。如果情报工作做得更好一些,那么我军付出的代价会更小,战果会更大。
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