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楼主: waterly27

[【主题讨论】] 由“阎崇年无锡签售时遭掌掴 ”想说的话

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发表于 2008-10-12 16:07:13 | 显示全部楼层
什么人都有啊,又开眼了

都一家人,还说二家话
清军入关采用的是民族硬融合, 不满意历史的演变又有合用呢?从现在做起
,从自己做起,才是正道
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发表于 2008-10-13 10:38:18 | 显示全部楼层

打在阎崇年脸上,痛在中国学者心里

叶匡政:打在阎崇年脸上,痛在中国学者心里

  这一掌终于掴下去了。这一掌看起来打在了阎崇年脸上,实际上痛在《百家讲坛》的心里,也痛在那些丧失了学术良知的学者心里。这一巴掌,不仅让他们感受到这个深秋的寒意,也肯定领略了一丝民意的滋味。这一声掌掴,像开水煮蛤蟆,刹那间网络里,噼哩啪啦蹦出来的都是这条新闻。这其实也代表了另一种民意。

  去年看阎崇年贴吧,就感受过网民的这种愤怒。后来听说阎崇年贴吧被关,以及每次演讲面对读者质疑时的做派,就猜测可能会有这一天。你不让别人正常说话,别人就会用行动来给你一个说法,这个道理亘古未变。想想阎老伯学的是历史,一定也懂这个理儿。

  过去人们用一炮走红来形容女艺人,以后看来,要用一掌走红来形容这些电视学者了。虽然我不赞成用巴掌对付老人,但想想那些为专制帝王所唱的声嘶力竭的赞歌,我反而失去了对巴掌进行道德谴责的底气。苍蝇不叮无缝的蛋,相信八卦也不会乱打没错的脸。历史一直在捉弄生活于铁幕背后的民众,他们确实需要一些让人瞠目结舌的戏剧事件,来震憾一下麻木的心灵了。

  对历史来说,最黑的黑暗,就是对历史的篡改。我们无法把一个学者的历史诉说,与他的政治意图割裂开来,尤其是在一个不能自由书写的国度。那些丧失了良知的学者,会通过各种方式来实现与权力的合谋。他们时时刻刻、绞尽脑汁地为权力谋划着,他们或通过歌颂帝王来变异民众的认知,或通过掩饰历史来减轻权力的罪恶,或通过建言献策来美化权力奢华的丑行。他们对古代帝王所唱的那些赞歌,其真实用意就是为了给权力中的狼性伴奏,更是为了麻痹更多善意的心灵。举目望去,我们身边究竟活跃着多少这样的学者?

  这一巴掌看起来是强悍的一击,其实更像是民众对学者的一声恳求。他们恳求学者们能将自己的知识和思想,献给那些更美好的对象。别把欺骗当作真实,别把表演归为学术,更不能把厚颜无耻当作学者的美德。我们不反对媒体明星的见风使舵,但千万不能把这些当成了历史雄心勃勃的宣言。

  这一巴掌,让我想起了帕斯卡所说的“健康人民的真实”。原来庸俗和卑鄙并没有传染给所有人,原来人们正在自觉抵制电视中为了满足安全诉求的言论。其实这种言论更像一种暴力,它损害着每个人的心灵。这是一种学术暴力,此类学者往往会把献媚之言,不容置辩地强加给民众。他们在电视中,日复一日地重复着对历史的歪曲,就是想通过潜移默化的影响,来制造一种对权力无条件的服从。他们是永远是不会与民众进行沟通的,他们会的只是思想灌输。他们不仅让商业逻辑渗透了文化传播的每一个环节,更让权力逻辑指挥着这一切。在这种逻辑之下,学者退化成了明星,专著退化成了讲话,学术退化为游戏。看这样的电视节目,就像被太监强奸了,反抗你会痛苦,不反抗你更痛苦。

  这个时代,很少会有人反思这一声巴掌的。其实这一声巴掌,包含了对中国所有学者的敦促。它敦促学者要用尊重现实的方式去反思历史,它敦促学者不要在表演和作秀中简化或篡改历史真相,它敦促学者不要在谎言和胆怯中匆匆葬送了人们对公共知识的认知。从这个角度说,暴力也是守恒的,你对公众施加了多少暴力,这些暴力终究会让你付出代价。

  这一声巴掌让我明白,全世界的鸡蛋联合起来,也是有可能打破石头。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_489ab6b00100att8.html
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发表于 2008-10-13 21:44:34 | 显示全部楼层

Re:打在阎崇年脸上,痛在中国学者心里

无锡事件,更深层次的原因,在于对言论自由的限制和言说权力的不平等。半元(“C”)电视台独特的垄断优势,实际上代表的是言论传播的绝对权力。阎崇年能在半元电视台上大放阙词,无疑充分利用了这一言论传播优势,流毒甚广。而对于阎立足于大一统的乌黑发亮的大辫子绝对正确的“中心”历史观。基于卑鄙的利益考量,实际也得到了皇权“中心论者”的默认和纵容。不对称的信息结构,造成了文化层次的争论,传播力量失衡。对阎崇年的理论批驳无法有效传播,抵消谬论的事实影响。无锡的掌掴事件,确实有一份现实义愤的因素在里面。
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发表于 2008-10-14 18:52:27 | 显示全部楼层
阎在那特殊的台面上拥有无限的话语权呢
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发表于 2008-10-16 01:43:36 | 显示全部楼层
该打的不一定就要掴。

我以长期放言要臭骂敢于来骚扰我上课的“专家”、官员等。真有那机会,顶多也就横眉冷对一下。

何况,对一个老头且因学术问题,似乎文章比巴掌更合适且体现水准。
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发表于 2008-10-18 22:43:38 | 显示全部楼层
1、元、清这些由少数民族创立的朝代取代前朝是历史的倒退,由宋而元和由明而清都是社会发展由高而低的过程。从唐诗宋词到元曲、小说有低俗化的嫌疑;热兵器在宋、明都有发展,但在元、明被扼杀,海军也是如此;清代旗主、奴才之类的东西更是令人不齿。
2、自宋之前都是外国人来华学习政治制度和技术等,元代马可波罗只是惊讶于东方的器物,到明清已开始向国外学习技术,晚清、民国开始学习制度,现当代也在向西方靠拢。能否说明,我们所认为的积弱的宋朝是中国相对繁荣的顶峰?
3、成吉思汗率军征战,铁蹄踏上了欧洲,有文章指其屠城甚多,联想到欧洲以中国为“野蛮人”的说法,能否说威名赫赫的蒙古铁骑败坏了中国的声誉?

从文化上来说,蒙古、女真这些少数民族文化科技发展水平较当时的汉族统治王朝低
特别是宋朝,可以说中国文明的巅峰,经济科技等诸多实力超强,思想也较为开放,而且当时也已经诞生了早期资本主义的萌芽。可惜,蒙古军南下,中国走资本主义道路就此作罢。
但应该认识到,经济科技实力不等于战斗实力,宋朝统治者受唐朝后期乱局影响深重,对武将诸多限制,影响了军队的战斗力,导致后来对外族对战始终不利。西方也有同样情况发生,例如北欧。
对于铁木真,我始终认为,蒙古对于中国来说,只是个外来的统治者。来中国逛了一圈,又走了。
蒙古人远离本土作战,屠城从战略上考虑是正确的选择。形象的美好自然还是靠实力,没有实力,人家就不是骂你,而是KILL你
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发表于 2008-10-19 10:52:45 | 显示全部楼层
历史的进步、与历史的退步,源自中国「停滞论」,西方列强对中国、对伊斯兰世界、对印度、对埃及,深信自己处於历史进步的中心,中心以外的异域,则是愚昧的、落後的。既然西方自视为进步的中心,就有权力依照自己的标准,核心的需要,排列东方各民族在历史中的位阶与评价。中国,东方的榜样,定位在历史静止中,属於衰败的过去,光荣与伟大不再。历史进步才是合理的存在,从进步者的观点看中国,已可预见这个东方帝国腐朽的命运。西方也就师出有名地掠夺东方(中国),神不会惩罚。

等到达尔文《物种起源》1859年出版,自然科学的发现被应用到人类社会,「停滞论」在理论上也获得依据,更加预期中国与印度的「宿命」。「进化」诠释了「进步」:高等的消灭低等的,强者取代弱者,进步的消灭停滞的,谁曰不宜?船坚炮利与蒙古人的铁蹄不同点,在于大言不惭的声称优胜劣败,理所当然的改造对方、消灭对方。

蒙古人残忍地屠杀与进步者火烧圆明园大概无啥分别吧?还是前者是野蛮人所为,屠城比较恐怖。后者比较优雅,像个绅士,是文明人到人家家里当强盗,放火劫财,比较体贴。其实,残酷的本质为一,仅后者有理论根据:进步者有权对落後者使用暴力。岸然道貌地抢劫,一点不心虚。
谁叫你自己无能?
蒙古人的铁蹄与马鞭,当时立马欧洲,沉默中,诉说的应为同一事实——弱肉强食,谁叫你打不过我。

何谓历史「停滞论」(相对于历史进步论的二元对立面,意指中国是「落后的」,静止在历史中,从文明的宝座摔下,退化为野蛮)?谁的眼中看到中国的「停滞」?谁觉得中国停滞,还是因为需要一个停滞的中国?
中国「停滞论」在西方思想界有一脉相承的背景,贬抑中国形象大約萌芽在1750年以後,中国开始充當西方揚我抑他的工具:轻蔑中国、颂扬自己,一直持续到近代。十九世纪成为帝国主义侵略中国的理论基础。消灭一个停滞的、腐败的没有存在价值的文明,不必要有罪恶感。

如同好莱坞冷战时期的电影小说影集,需要一个妖魔(媚)化的东德女间或俄国佬,证明自己才是正义使者(世界警察),具有道德上的正当性。十九世纪欧洲历史进步者也必须先塑造出一个想象中,「需要被改造的」中国,历史退步的中国:落后、野蛮、劣等……,才可以合理地改变中国、征服印度,建立正义的殖民史观。扩张自己先进者的领土到那块土地上,就变成再正常不过的事了。再者,中国无可救药的停滞,需要外力警醒,也要仰赖西方文明强大的冲击,科技、工业化、自由思想、基督教与新思潮,给予激荡,他们才会自我改造,才有可能步上历史进步的进程(现代化)。西方以此心态「经略(侵略)中国」以及伊斯兰、印度文明,正体现了西方以欧洲为中心,自视的历史「进步」的主体。

的确,他们带来的「鸦片战争」,冲击了古老中国,果真有了刺激之后的反应。知识分子开始激辩:从全盘西化(船坚炮利下的启示)到走自己的路,到中间历经恐怖的文化大革命,才走到「今天」,目睹苏联消失,而自己屹立。比起现今伊斯兰世界的不幸、或开始有能力壮大的印度,中国除了一个世纪以来的自助之外,还有天助(幸运)。历经对日长期抗战与内战,前者系於生死存亡,整个国家翻天覆地的动荡。中国吸取了西方的文明与就地实验的学说,接受冲击之後的「改变」,「船坚炮利」——现代化了保家棍棒——是其一,也马上引来了对应的「中国威胁论」,形成「小心中国」的新趋势。中国的面貌与时更新,这次是以邪恶的「强者」称之。九七以後,香港这颗东方明珠,在众目睽睽下,证明依然璀璨,没有被中国人打碎,这才正式完成了中国对外历史「进步」的脚程,一个现代化中国已然存在。不再处在进步的圈外,重拾自信,拿回「中心」建构权,以符合自己古老的国名。

※※※
今天西方学界自己都在检讨所谓中国「停滞论」,所谓以欧洲为「进步」中心的想法,(或是更偏颇地以日耳曼人为中心,以白种人为中心)都是有问题的,需要严肃地反省。康乾盛世时,中国的社会与经济称的上空前的繁荣,耕地面积增加,提高了粮食的总生产量,人口也快速成长,其国民生产总值居世界之冠。出现了不少新兴的商业城镇。历史现实中的中国并不停滞,那是西方人制造出来的中国「停滞观」,是我说你是「你就是」。西方列强船坚炮利带来的毁灭性的冲击,无论原始藉口是什么:「停滞论」或「退步论」,中国能够浴火重生,苦尽而甘来,更该审慎看待所谓的「历史的退步」(切勿落入使用西方人眼睛看自己的窘境)。现代化的历史过程中,民族自励走出自己的路,足以自豪。自我改变,却没有全盘西化,但也认知到自由、民主,与人人平等精神的可贵与必要。没有使用拼音字,没有改信基督教,没有以英语为国语;没有丢弃老庄与孔孟,仍然以自己古老的文化为荣。

尤其重要的:不再有帝制,不管是清朝的皇帝,还是明朝的皇帝,都不需要。这才是这场进步与退步历史观点之争,中国失去了发言权,历劫以後,最终的意义与收获。
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发表于 2008-10-20 20:10:13 | 显示全部楼层
不管阎老的说法是否准确,那只是观点之争。动手打一老人,肯定不妥
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发表于 2008-10-20 20:28:12 | 显示全部楼层
阎崇年现象是近代不少知识分子的通病,余秋雨那篇含泪告汶川书,岂是一个无*了得。
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发表于 2008-10-21 10:40:35 | 显示全部楼层
任何事情都有其两面性 甚至多面性
不是任何人都能全面了解一件事的所有方面
不应对某人对某事某一方面的观点而有过激形为
所谓 百家争鸣 而非 百家争掴
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发表于 2008-10-22 00:59:18 | 显示全部楼层
阎先生是满学会的揆首,为满人张目都是可理解的。那么清史学会的诸公为何沉默......?难道他们也没话语权?
打人肯定是不对的,不象杨佳案那样有颇大争议,反思一下,打人者有发表不同历史见解的地方(媒体)吗?为什么要设计这样的制庋:阎可以在央视粉饰满人屠城,打人者却只能在草根丛中叽叽二声?
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发表于 2008-10-22 23:04:22 | 显示全部楼层
我为什么掌掴阎崇年?
  
  2008-10-22
  
  来源: 楚徽 网易博客 
  
  
  一、为什么要采取行动?
  
  阎崇年的价值观已经跌破了人类良知所能容忍的极限,阎崇年借着央视的这个渠道将野蛮、反动的价值观散布出去,已经四年之久,作为一个文明的中国人愤怒于阎崇年丧失人性,更不能任其毒害国人。
  
  例一,阎崇年说:“皇太极5次带兵杀入关内,有一次掳掠‘人牲97万头’,对于当时新兴的清政权来说当然是喜剧:扩大了影响,为入关增加了经济基础;对中原百姓来说肯定是悲剧:妻离子散,家破人亡。历史是在多维中发展的,很难说悲,也很难说喜。”阎的讲座哪一集不站在满清统治者角度讲话,他吹嘘努尔哈赤的十大功绩,他亲切的称康熙、乾隆老儿为老爷子,一提到这些人就饱含深情,激动澎湃。但是他绝口不提努尔哈赤、皇太极等人在辽东屠杀300万中国人的种族主义暴行。
  
  阎崇年一提到女真人被杀表情就特别激动,而当满洲人杀汉人时则兴高采烈。阎崇年每当讲满清打了胜仗就得意洋洋,甚至大讲清兵把掳掠妇女载在马上,化装打扮。这时他面露喜色,露出八颗牙,简直毫无人性,是“喜剧”还是“悲剧”不言而喻。
  
  当今的世界,还没有人敢把屠杀、奴役、掠夺称为喜剧,就是当代纳/粹也不敢称屠犹是喜剧。各国政府就连他们否认纳/粹罪行都被刑事追究。而阎崇年就敢,做人要有道德底线,突破了道德底线,人人得以诛之。
  
  例二、他在长江美联大讲坛第十二讲“康熙帝的志与学”,把野蛮残暴的“扬州十日”说成是文化融合,极其野蛮反动。
  
  他说:“文化融合发展。满洲是牧猎文化;蒙古族是草原文化;汉族中原的农耕文化。蒙古的草原文化和满洲的牧猎文化融合了,但是和汉族的农耕问题有冲突。扬州十日都是这些文化中的表现。”
  
  “ 扬州十日”是反人类暴行,绝不是什么文化冲突,是满清野蛮政权用屠杀来解决反征服,反压迫、反奴役的抗争。这和文化融合和冲突完全是两码事。满清王朝在乾隆年间将准噶尔部落种族灭绝,难道这是满洲的牧猎文化和蒙古的草原文化成功融合?其次,既便是文化冲突,用屠杀来解决,在任何文明社会里都是无法接受的,而在他嘴里竟然被吹嘘成“文化融合发展”,是文化问题。可见其世界观、价值观极其野蛮。
  
  例三、为了袒护满清政权,阎崇年竟然肯定文字狱。
  
  2005年10月18日,阎崇年与《兰州晚报》记者“零距离接触”,记者问:“雍正大兴‘文字狱’是不是影响了社会的发展?”阎答:“雍正的这一做法对于清王朝国家的统一、减弱诋毁政权还是起到了积极的作用。”
  
  这就是网上传阎肯定文字狱的由来。阎崇年甚至把清廷统治者没有强迫汉人说满语,称为清廷的德政,阎崇年始终以满清贵族的立场上讲清史,他宣扬的“清廷十大功绩”、“努尔哈赤十大功绩”以及“清十二帝疑案”都是如此。称阎崇年为“清遗”,一点也不冤枉。
  
  就这样一个世界观、价值观极为反动的人,一直霸占着央视,他的节目反复重播,稍有正义感的人怎能容忍呢?中国人是有正义感的,中华民族是有人类自尊心的民族。
  
  二、为什么不采用和平方式
  
  1、阎把握媒体霸权,拒绝质疑和沟通。
  
  我们曾经尝试与阎沟通,和百家讲坛沟通,但是从来没有被理睬过,不少人也有同样经历,阎本人的态度说明了问题:他说:“凡是在学术平台和我讨论的,有三个条件,一是清史专业,二是在清史研究领域上有学术专著,三是必须有参加国际学术讨论会的经历。”“如果你不研究清史,我们不在一个平台上,怎么讨论?”
  
  2、去年5月在上海浦东图书馆,我质问阎崇年:
  
  “历朝历代的农民起义几乎都打着均贫富的旗号,为何满清时期打的旗号却是反清复明?康熙、雍正、乾隆等人均称自己非中国人,你如何解释?慈禧保满清不保中国,你如何解释? ”
  
  没想到,阎崇年竟然恼羞成怒,呼啦一下从讲台上站起来,说这不是学术问题。
  
  之后,他还当面对我说,下来要与我辩论三个小时,我苦苦等待,却最终没有见到他半个人影半点消息。
  
  毫无疑问,他是在拒绝交流,既然你在公共媒体上宣传你的学术,就应该接受公众的质疑,百家讲坛实际就是一家讲坛,比如毛佩琦讲明史,稀稀拉拉三年讲不完,最后还是给关闭了,易中天远比阎崇年受欢迎,但是惟独阎崇年的《清十二帝揭密》能连播五遍,央视国际台也一再重播。只传播不被质疑,这就是媒体霸权,他们不屑理睬更是为了灌输而宣传。明明是一家之言,个人偏见,却在央视反复重复,很明显这是故意让人们误解,把阎崇年的歪理邪说当作了正统历史观、政府行为。
  
  谎言重复十八遍就成了真理,这实际就是一种精神上的暴力强制,用媒体霸权强迫人们接受阎崇年的价值观、历史观。
  
  而这几年来,一系列对阎不利的活动,质疑的声音,媒体从来不屑报导,同喜欢捕捉明星花边新闻的作风迥异。他本人更是决不会和异议者对话。必须采取行动唤醒人们注意,让国人猛醒,认识到阎崇年的错误和荒谬。
  
  三、一些名人、媒体过激反应说明了什么?
  
  某些文化界精英在这次事件表现过激,“暴徒”、“流氓”、“恶棍”、“毫无人性”、“纳/粹”,他们用尽人间最恶毒的词汇,简直是十恶不赦,他们要求法律严惩,巴不得处以极刑。一个耳光能激起如此大的仇恨,毫无理性和法律意识可言,同他们平常依法办事的调子完全两样。为什么,因为从这天开始,有人用实际行动开始藐视“精英”了,从此限制了精英们的“自由”。从此他们自以为是的文化教师爷地位被颠/覆。这些人本来就是强霸媒体资源,公器私用,看护既得利益的狭隘利益集团。当然不容许来自民间对他们的半点不恭。
  
  有一篇评论说的好:“强盗!无耻!暴徒!保护学术研究!保护学者权益!”这是阎崇年先生被掌掴之后,一群知识分子所发出的怒吼。不过,现在,在阎崇年老先生这里,浓缩、提高成“我们社会精神的一点悲哀”。
  
  打一个知识分子竟可以打成“社会的悲哀”,这也许就是所谓的“管中窥豹”吧,这种本领只有知识阶级才有,至于那些文化水平低下的农民工朋友,他们是不会有这样文雅的抗议,媒体上有关农民工讨薪被打死、打伤的报道,该不知有多少,可他们从来不会将自己的不幸升华到整个社会精神的悲哀,最多的只有一句“还我工钱 ”。这种表达或许有些自私、有些庸俗,但正是这自私庸俗才衬托出了一些知识分子的大公。”(“阎崇年被打是社会精神的悲哀,那农民工呢?”)
  
  四、是不是“大汉族主义”?
  
  现在某些媒体宣称这是“大汉族主义”,那么我来反问?大家可以设想一下阎的言论是针对某一少数民族的会出现什么后果,毫无疑问,这肯定引起严重的民族冲突,政治风波,阎不被人打死也一定会被关进监狱,非只一耳光而已。所有的舆论都会纷纷指责他大汉族主义和种族主义恶行,哪里还会说这是学术问题,哪里还去管他是不是老人。
  
  百家讲坛的制片就是满族人万卫,阎发表这些言论,也决非他一人所为,而且已经有三四年时间了。这本来就是严重煽动民族仇恨行为。事发之后,主流舆论竟然还袒护阎,部分群众还支持阎。这是在民族关系已经不正常,汉族被频频侮辱却毫无知觉,麻木的中国才会发生这样的事情。
  
  五、意义何在
  
  1、人民需要正义,人民不仅需要今天的正义也需要过去的正义。
  
  此事发生后,一些媒体进行歪曲性报道,专家、学者、舆论纷纷谴责。但是就网站民意调查来看,截至20日,人民网投表决,认为阎崇年该打占91.9%,而支持阎的只有4.8%。可见公道自在人心。人民需要正义,不管你用什么堂而皇之的理由,“尊重知识”、“尊重老人”、“民族团结”、“以法治国”等等口号,这些理由全加起来都比不上老百姓认识的两个字-“正义”。再充分的理由没有正义作为支撑,所有的理由戳穿了无非是少部分人的“私利”,一条都站不住。
  
  正义是老百姓最大的利益,是保护自身利益的武器,尤其在强势集团霸占各种资源为所欲为的今天,老百姓需要正义,不光需要今天的正义,也要维护过去的正义。否定过去的正义,今天的公平正义也保不住,“掴掌事件”就是在这种极度不公正的舆论环境下的必然后果。最近发生的诸如三鹿事件等都是同一性质,捍卫正义这是全体中国人的一致要求。
  
  2、 “学术自由”不能超过界限
  
  一些人依仗着自己的所谓的学术、专业地位,试图把道德、法律把一切问题都装进专业、学术保护圈去,妄图以“学术自由”为名霸占住话语权。胡作非为,这可能吗?以西方为例,英国右翼学者戴维•欧文因否认纳粹大屠杀被奥地利维也纳的一家地方法庭判3年徒刑。
  
  3、历史的责任须由有良知的中国人担当
  
  现在“耳光”事件曝光后,阎的这些争议言论,名人们纷纷表示反对,但阎在央视传播其野蛮、丑恶的价值观长达四年之久,主流知识分子又在哪里?主流知识分子放弃了责任,维护正义的使命就不得不由民间来担当。这次事件至少告诉国人,阎崇年反复通过央视传播的东西,只是他个人的狭隘偏见,不是政府的声音也不是知识界的声音。
  
  历史的责任只能由有良知的中国人来担当。 掌嘴,是一个开始。醒悟的人会越来越多的。
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发表于 2008-10-23 08:38:25 | 显示全部楼层
打这七十岁的老人,「同等发言权」还是不会从天上掉下来。

打人也要打对「对象」,打正确「目标」。还是那个那个……仅能打他?打他比较容易。

抽象的说法是,「目标」有困难;具体的意义是,老先生一拳就倒。
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发表于 2008-10-23 10:25:24 | 显示全部楼层
为了个话语权就要伸手?那台南那事,是不是也是可以说台南那点人也要争取话语权?

荒谬。。。。。。
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发表于 2008-10-24 12:10:54 | 显示全部楼层
一巴掌打出响声一片,如果站在那儿跟他喷口水,会有这个效果么?
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