绝望的数字：中国崛起，是第二场大跃进神话

chenlink

近年来，至少在中文媒体上，21世纪是中国的世纪似乎已成为唾手可得的现实。
　　
　　官方经济学界更是一片乐观。权威的中科院国情分析研究小组预测，2020-2030年，中国的经济总量将达到世界第一；2040-2050年，人均GDP将达到目前发达国家的水平；21世纪末，人均GDP和人均社会发展水平达到发达国家的水平。报告作者以坚定而豪迈的口吻宣告，21世纪将是中国兴起和腾飞的世纪。
　　
　　只有少数研究者指出：中国表现出来的是一种虚假繁荣。事实上，一个问题就令人看法实质所在：能源、资源与环境容量能否支撑起一个中国世纪？
　　
　　中科院的预测是，2050年GDP为89万亿，是90年的50倍。但难以逾越的障碍是资源不足。权威人士证实，建国后40多年来，GNP增长10多倍，矿产资源消耗量却增长40多倍。高消耗、低产出的经济模式可谓举世无双，假设GNP再增长50倍，就必须消耗200倍的资源。
　　
　　中科院学者的预测全部建立在资源低耗型的国民经济体系之上，这当然不是事实，而像是一道命令。退一步讲，即便发生某种奇迹，真的建立了资源低耗型经济，但中国，甚至全球的资源能否支持中国的经济规模再增长50倍？最深刻的悲剧可能是---中国进行了长达近半个世纪的试验之后，惊骇地发现本国的资源已接近枯竭，而且，全球经济总规模不断扩大，世界的资源总量已所剩无几。据“世界观察环保组织的《1998年世界现状》报告指出，如不改变目前的发展模式，全球的土地及水资源将不敷中国对谷物的需求，石油资源也不够用。世界再也无法依目前的发展脚步继续走下去了。
　　
　　再谈谈中国日趋紧迫的环境容量和超高速增长的污染。学者证实，50年代初到80年代中期的30多年间，社会总产值增加了15倍，向大气排放的污染物增加了100多倍---即是说社会总产值增长1倍，污染量就要增加6-7倍。按此比例算下来，中国经济总量再增长50倍，污染要增长300倍。就算污染率随经济发展而减轻，GNP增长50倍污染量仅增长100倍，中国也绝不是人类可以存活的国度。或者，奇迹般地赶上高科技列车，经济结构转型，污染再增加10倍，地球环境也不再适宜人类生存。
　　
　　简化地说，如果超过了几个主要的生态指针---森林覆盖率警戒线20%、人均淡水资源警戒线1000立方米、人均耕地面积警戒线0.8亩等，生态系统便可视为突破了生态环境容量，超载运行，趋于崩溃---

完整全文见：
http://www.98water.com/BBS/dispb ... amp;ID=3&page=1

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看一看也就算了，管不过来的东西太多了！

chenlink

这是我们共同的家园，是生我养我的土地，是我们子孙后代生息繁衍的故土，不应放任某些人的糟蹋。

julya

过去的事并不代表将来，现在的速度也不说明以后的速度，幸亏还有一些头脑比较清醒的人

teng101

真做假来假亦真。

krttg

人，总是会找到出路的。资源问题，也不光是中国的问题，是全世界各国都要面对的问题。
   中国的经济发展了，这是有目共睹的事。但中国的经济存在很多问题，这也是大家都知道的。部体上来说，中国的发展还是成功的。随着经济全球化的加深，如果中国的经济衰退了，将会影响各国的经济的。等问题严重时，总是会有解决的办法的。总的方向来说，今后的发展，得依靠科技的发展。现在，国家发展的方向转向高科技企业，这是很正确的，对今后的经济的影响，将会越来越明显。
   早在几十年前，能源问题就已经摆在各国的面前了。也有悲观主义者，对经济的发展没有信心。所以，乐观点，能源问题，会得到解决的。

颠倒梦想

才这么几个数字怎么可以呢。我们的统计局做统计竟然不考虑通货膨胀等东西，出来的不是可比价格，狂汗。
另外，还有基尼系数等等。那些反驳的东西只是牵涉到了环保的问题。
不过也不要太过悲观，事实总是在悲观与乐观之间。
另外，再插一句，官方的报道不代表官方真的这么想。

zm799

国家覆亡前的八大征兆  zt

　　[转贴]作者：航亿苇

　　天欲亡之，必先征之；其未警醒，以其昏昏。

　　一个国家或一个王朝覆亡之前，是有一些预兆的。若前苏联，若萨达姆的伊拉克，若东欧，若塔利班的阿富汗，亦若满清之中国、奥匈帝国等寺。

　　一、贪污腐败成风。贪污腐败乃是丧失一国之本的预兆。当贪污腐败成为风气，那么必然形成强大的利益集团，按潜规则行事，而貌视国家法度。国家政令经贪官、恶官之手，必成为权力寻租工具。欺上瞒下，鱼肉百姓。满清政权灭亡前，连军费也被弄去盖园子。甲午海战，貌似强大的海军不堪一击，其中一个重要因素很多炮弹是假弹。而当时的海战中，几发炮弹可以决定局部战斗的输赢，也会影响士气。司法腐败会使一个国家失去最后的一个屏障。

　　二、百姓被禁声。没有新闻自由和思想自由，对一个国家是相当危险的一件事。不能说真话，那就只能说假话或选择沉默。周厉王动用卫国巫师当他的秘密警察，成功做到路无谤者，其结果是百姓起来推翻他的统治。大凡在专制政权末期，其对民众思想控制尤其严格。老百姓不能正常说话，小道消息、谣言就大行天下。

　　三、贫富差别过大。有一种基尼斯系数是来表示贫富差别的。历史上，当基尼斯系数超过0.4的时候，社会就会出现很多状况。中国目前的基尼斯系数已达0.452，国家尚算稳定，但不可不警惕。少数人掌握国家太多财富，是国家不祥的征兆。

　　四、安全感的丧失。刑事案件不断，偷盗、抢劫、杀人事件不断，老百姓怨声载道，甚而私刑泛滥，那么国家权力体系，特别是警察机器，就得不到尊重。若警匪勾结，或警察的所作所为就像土匪，那么就更糟。

　　五、民不畏死。民不畏死，何以以死惧之？人都难免一死，但如何面对死亡，却关系到社会的安定。若百姓认为生不如死，或生死无差别，那么这样的社会就一定出问题。一群人如果对生命没有敬畏，对自己和他人的生命都不尊重，他将变得十分可怕。形成这样的人群有经济上的原因，更有文化上的原因。在中国的历史上，这群人最容易变成暴民。

　　六、不自量力与外强对抗。一个国家的军事实力不足以与外强对抗，却又不自量力，那只要适当的国际环境一经形成，那就必然灰飞烟灭。夜郎自大的教训，在历史上不断被重复。萨达姆的伊拉克曾号称世界第四军事强国，但美国入侵，仅以一二千人死亡的代价，就让拥有2500多万的一个国家的强势政权被彻底摧毁，这不能不让这个世界重新认识强权的威胁。

　　七、经济增长停滞。经济上出了问题，基尼斯系数又过高，那么国家出问题的可能性就大大增加。在一国大量出现失业甚至饿死人的情况下，专制社会统治者必定采取更为专制的手段控制国家。但国家到了这个起步，一夜崩溃的可能性也大大增加。

　　八、社会形象极差。政府让老百姓看不起，心怀愤懑，在国际上受到孤立，那么这个国家政权是一定有问题的。

　　令人惹笑的是一个政权越是到其末期，越会粉饰太平，而不敢正视自己的问题。

　　当然，并非有了一二个忘国征兆，这个国家的现政权就立即灭亡。但在出现亡国征兆时，统治者无动于衷或无能为力，那么，亡国只会是时间问题。

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目前的发展也算不上是大跃进，只不过是政府与民争利，把盘剥百姓的钱一部分被挥霍贪污，另一部分作为投入带动经济发展。而目前的情况是超高的投入产生一般的产出。这是政治体制的限制。
凤凰网有篇文章，有人问中国未来最大的危机是什么，很多人说环境资源等，但我认为最大的危险是……执政，除非他能改变政治体制，加强党外监督，而不是胡所提倡的党内监督。

春去秋来

中国的数据可能真的有问题
前一阵子看了一篇文章，说全球的著名的经济学家都认为中国是今后世上经济最好的国家，或是其一。他们的根据都是中国自己的数据。
但是中国的数据好像是从来都是反映好不反映坏，而且中国的数据统计方法和一些指数的计算方法都是发达国家不用的，那不能反映中国的实际。
我国的实际我们自己最清楚，我们的实力我们中国人心里都有数
所以，国家的领导人千万不能沾沾自喜于国外的吹捧，踏踏实实地发展中国吧，到真有实力时才去自豪

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绝望的数字：中国崛起，是第二场大跃进神话

yxliu007

必须重视资源的开发和利用，向日本学习，用国外的资源挣外国人的钱。而我们正好相反，用本国的资源，让外国人挣中国人的钱，现在的以市场换技术的故事太多了。可悲啊！＠！！

灵均

　　自夸是中国人的劣根。我们往往在看事情时只看表面，或只看好的一面，并且把它们夸大其辞。这样，似乎不好的一面就不存在了。这有点掩耳盗铃的嫌疑。官方的统计数字，只是为了迷惑普通大众罢了，为的是让中国人更加支持共产党的领导。实际上，这些数字，官方内部的人也未必就坚信无疑。但他们又不得不这么说。不是有句话说吗：共产党的干部站成一排，隔一个毙一个，还有漏网的。现在共产党内部腐败成风，还有多少人在坚定不疑的相信党呢？因此，国家的发展，并不取决于官方那些激动人心的数字，而是依赖于党自身的建设。所谓得民心者得天下。共产党只有保住民心，才能真正巩固领导，并最终在全国百姓的支持下，达到国富民强。

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绝望的数字：中国崛起，是第二场大跃进神话

abit123

体制是一方面，另外最为重要的是中国现在的人口数量和社会的资源不足才是核心的矛盾。中国人口众多，且平均受教育程度底，真正能独当一面人不多，在看看现在找工作多么难，就可看出来了！

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谁在编造假新闻，目的何在？－－绝望的嚎叫


[转]
　　媒体上近期有关中国军事的新闻特别多，有些听起来还特别吸引人，比如“中国已经具备二次核反击能力”，“中国正在研制两种神秘的战斗机，即‘歼十三’、‘歼十四’”等。这些新闻一般有细节、有专家分析，说的有鼻子有眼，并且在平面媒体和网络媒体上广为传播，影响极大。然而，很多这类新闻的来源都很模糊，有的最初就是一个网络上的帖子，被平面媒体转载，反过来又被网络放大。这样滚雪球一般，消息越滚越大，越来越轰动，直到最后，谁也搞不清它到底是真是假。最近，本报就受到这样一条军事假新闻的困扰。
　　关于“中国核反击能力”报道的调查
　　6月30日，本报编辑在香港一家媒体上看到了一条值得关注的消息：中国军力已具二次核反击能力。这篇报道说：“中国新一代核潜艇和潜射战略导弹技术一直受到西方的关注。据德国《国际海军》报道，中国最近已经完成093、094型核潜艇的部署以及训练。有分析认为，中国094核潜艇可配备16枚射程1万多公里的‘巨浪’二型潜射弹道导弹，如果每枚导弹仅装备最低数量的3个弹头，1艘‘094’核潜艇就能同时打击48个目标，这将使中国真正具备了二次核反击能力。”
　　本报编辑的第一反应是，这条新闻很有价值。就在几个月前，美国《外交》杂志刊登两位学者的文章称：半个世纪以来核大国之间“相互确保摧毁”的平衡已经被打破，美国取得了可以一次性摧毁俄罗斯和中国等国核力量的绝对优势。文章发表后，在世界范围内产生了很大反响，俄罗斯与中国的二次核打击能力备受关注。本报驻美记者还就此采访了这两位学者。
　　本报编辑立即与本报驻德国记者取得了联系，他的第一反应也是很重视，表示要找到德国《国际海军》杂志，看他们对于中国二次核打击能力到底是怎么报道的。不过他有点怀疑地说：“这么重大的新闻我怎么没听说呢？”
　　随后，编辑上网查询有关中国二次核打击的英文媒体反应，却一无所获，最近外国媒体没有任何有关中国核潜艇完成部署和训练的新闻报道。编辑心中的疑云渐渐升起：为什么这么重要的消息它们都不报呢？编辑决定在网上查询有关德国《国际海军》这本杂志的情况，却发现中文网上只在说那条消息时才有这本杂志的名称，更糟糕的是，在今年1月份某个论坛的帖子上，出现了这条消息，写的也是德国《国际海军》报道，中国大陆日前已经完成093、094潜艇的部署及训练。难道香港那家媒体是在炒网上已经炒过的冷饭？
　　编辑又联系了驻德记者，并把相关情况告诉他。驻德记者说，他刚才在德文网上也没发现相关材料，决定第二天上图书馆去查找一下到底有没有这个杂志。7月1日，驻德记者反馈说，他在图书馆费了一天的工夫，没有找到任何有关《国际海军》杂志的信息，他还询问了几位军事专家，都没听说过这本杂志。7月2日，驻德记者向德国军方核实，对方也说没听说过《国际海军》这本杂志。
　　4日，本报记者打电话到那家香港媒体，想得到有关《国际海军》的相关信息。对方说，他们手头没有这篇稿子，不知道是谁写的以及当时是怎么回事，并说如果要了解情况还得查稿子，然后就匆匆挂了电话。
　　就在本报被这条新闻困扰的时候，国内平面媒体已经开始引用香港的那篇报道，有的媒体甚至给《国际海军》冠上了“德国权威军事杂志”的头衔，这些平面媒体的报道再次被国内网络大量转载。当5日编辑再次在网络上输入“德国《国际海军》”这一关键词进行查找时，符合条件的链接已经比6天前初次进行相关查询时多了数十倍，不过杂志名称的后面仍然千篇一律地跟着“093、094核潜艇最近完成部署和训练”。
　　军事假新闻泛滥
　　本报驻德国记者称，从相关情况来看，德国有《国际海军》这样一本杂志的可能性极小，即使有，它也是一本中国驻德国的记者、专家不知道，图书馆里没有，德国军方也没听说过，用德文在互联网上搜不到的“不明出版物”，与所谓“权威军事杂志”根本就不沾边。
　　其实，近些年有关中国的军事假新闻不少，其中最轰动的要算是“台4架F-16战机集体起义”。
　　2003年，网上流传的消息称，5月27日凌晨，台湾空军驻桃园机场第16航空连队韩荣鸣（音）少校在台海上空进行例行性飞行训练时，带领其他3架F-16战机飞到大陆。国内某媒体看到这条消息后，就把它当作重要新闻刊登在报纸上。该报的报道还说，台军桃园机场感到情况不对，迅速起飞两架F-16战机在雷达引导下追击这4架战机，双方交火。一架台军拦截机被击落；另一架拦截机见势不妙，停止追击返回机场。4架台军F-16战机随后在大陆8架苏-27战机的护送下降落到解放军驻福建一空军基地。该报称，“美国五角大楼对此事极为愤怒，因为其中一架为RF-16，涉及到许多重要的电子情报和重要设备。日本也感到十分吃惊，表示要提升自卫队F-16战机的相关设备”。然而，这样一条本该引起西方密切关注的轰动“新闻”却没有出现在国外任何一家主流媒体上。后经证实，该消息纯属虚构。

reawzy

不知道hooker是否在国内 你的观点我基本同意

对中国来说 无论社会主义 资本主义都解决不了问题 现实是我们现在比资本主义更资本主义 或者说寡头资本主义


从对国家的最大利益出发和目前国家的现实出发, XXX是不能垮台的, 对未来,我寄希望于社会改良 而不是革命等暴力手段

中国的总体受教育水平远低于前苏联 中国的人均各类资源占有量也是远远低于前苏联
我们看看俄罗斯在国家\社会转变过程中付出的代价以及结果就能想象中国如果也那样弄会是什么结果?

此外,比教台湾民主政治的乱象,再对比一下两地的人口素质, 你也会看出中国若走向类台湾民主是什么结果
我想只会比台湾\菲律宾之类国家更乱

最根本的 是我们在教育上的彻底失败 今天
即使寄托未来希望中国新一代的大学生 又有几个懂得民主自由的真义?更不用说其他人了

hchy983

怎么说呢？我觉得这样的数据太过理想话
或许上面的数据没有错，但是你们能不能想一下即使一切都很顺利（资源够用），但是到最后又有多少财富落到我们那些老百姓手中？
只有基层的人民富裕那国家才是真正的富裕，一个国家才会长久的保持下去。只有一少部分人富不是什么好事。

难道大家没有看到现在的房价有多高？能买的起房子的有几个人？另外还有医疗社保，教育等等。。。。。

其实我们国家最大的问题就是最基层的人民没有充分甚至是根本没有享受到二十年改革开放的好处。

国家的财富太集中了，我们被西方发达国家抽走的财富太多了。。。。。。

沙儿

看来是越来越危险了，有人预测……的执政时间还有20年，不知道对不？

lhwave

引用第17楼chenlink于2006-07-08 16:25发表的“”:
谁在编造假新闻，目的何在？－－绝望的嚎叫


[转]
　　媒体上近期有关中国军事的新闻特别多，有些听起来还特别吸引人，比如“中国已经具备二次核反击能力”，“中国正在研制两种神秘的战斗机，即‘歼十三’、‘歼十四’”等。这些新闻一般有细节、有专家分析，说的有鼻子有眼，并且在平面媒体和网络媒体上广为传播，影响极大。然而，很多这类新闻的来源都很模糊，有的最初就是一个网络上的帖子，被平面媒体转载，反过来又被网络放大。这样滚雪球一般，消息越滚越大，越来越轰动，直到最后，谁也搞不清它到底是真是假。最近，本报就受到这样一条军事假新闻的困扰。
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环球时报和新浪新闻也好意思这么说，他们自己就是不少假消息的来源或者是有力的放大者
不过现在网上假消息的确是越来越多了，我有时都奇怪，这些人写那么多长篇大论的废话、
假话有什么意思？