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[【品茶论道】] 园地经济学之ereree版本

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发表于 2022-12-3 10:43:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ereree 于 2022-12-3 10:44 编辑

园地经济学
第一章:财富的兴起
感谢dsbook帮我传书,才让我有时间写这些东西,最近把大图转清晰,折腾得我只想变蚯蚓。
   世上本无“读书园地论坛”的,只因喜欢看书的能人多了,一个围绕虚拟货币的血雨腥风的时代就此拉开大幕。
   最近看了一篇关于美剧字幕团队的文章,大家都在赞扬这个隐蔽的地下组织团伙(无数的团队),爱美剧的都喜欢他们。而我想到的另一个地下组织,这就是“读书园地”。作为一个爱书之人,园地帮我们省去了搬几十箱子的书之苦,一直没有回报,觉得惭愧。既然都是读书之人就写写经济学吧,让别人举一反三得到些实际有用的思维。
   论坛货币是什么?
是一份凭证:每5个财富意味着1本电子书或者每2币一个大图地址(我给出的自己一般交易的汇率)。我们都用人民币,但未必知道人民币(万千货币的一种)的本质。它其实就是我这里说的凭证,人民币的凭证是可以购买市场售价为100元单位的商品或者服务,在论坛里这就是书和地址,这里把两者关联起来其实就是在解释为什么论坛的进园资格:id;服务的交换单位:论坛财富;信誉和荣誉:威望。其实是可以在人民币的世界中一一对应起来的。我们为什么要打击这些在人民币世界的交换,其实是在保护这份资源的稳定性和持久化。损人不利己的策略往往是在竞争中最后的招数,所有那些在淘宝或者在其他地方销售(暗指可以很容易快速获得,没经过审核)都是在破坏这份资源以及这份资源的衍生品。
   去过很多地方,但每个地方的虚拟货币都不如园地的货币那么美元化:能真正和实物挂钩起来,美元是和石油挂钩起来。论坛货币是和电子书挂钩起来的,围绕这个电子书,又延伸出来许多极为有趣又有用的东西:各种软件,下书服务,高校资源,专家解答服务,学术之间交流。换句话说是因为术业有专攻,每个人的天赋和能力都不是不一样的,但这个论坛把拥有各种才能的人聚集在一起,形成的了交易市场,每个人都用自己能力获得财富,交换彼此所需,这就是财富的产生。有时候也在感慨,所谓的自由市场也就是如此吧。政府在这里就是论坛管理层未必懂经济学的道理,但制定游戏规则,做个守夜人,其他让各民间社团(强烈支持军军和萝卜团,还有画漫画的桃子团)自发组织,不同的人被组织起来各种服务在交换,财富就在增长,所以我们不要仇视有钱人(现实中的有些有钱人),更不要动不动就喊打家劫舍,劫富济贫。货币收入的多少在自由市场上是他或她对社会贡献大小的凭证。

大家看,但请不要外传,就在论坛传播吧。


之前很早发过,应该是2012年,现在没法搜索了,现在重新发布一次。

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 楼主| 发表于 2022-12-3 10:45:15 | 显示全部楼层
第二章:制度的围墙
我们很嗨皮,但快乐未必是永久的,记住头上悬挂达摩克利斯之剑。
园地论坛是个封闭的社区,常在这里人都知道这里有严格的规则,否则在你撞得头破血流的时候,你才知道前面有堵透明的规则之墙。
发什么贴,标题怎么列,不能灌水等等你会发现这里到处都有交警(论坛版主),谁最不受人待见?还有更大的,警督老酷(闪闪),这些人挺不招人待见的,主要是因为论坛成长史就是一部撞墙史,以及无数的雪中送炭经历构成的。每次被删除帖子或者被人修正都是一次不愉快的体验,情绪的确要做个抛物线的变化,换着任何正常人都是做大小不同的抛物线。
我们会问为什么处罚力度那么大?为什么要和其他不和谐的论坛死磕?为什么产生了这么多的规则,以及这些规则和论坛生存的命门的隐含关系。
“收入是一连串事件”。每次想起这句,我都佩服费雪尔是个天才,天才给你的不是一个点,而是一张串起来的网。如果第一章财富的兴趣是个点的话,第二章就是网:从财富的产生,到财富的获得,财富的交易,财富的储存,财富的货币化是一连串事件。
既然是财富,那么就是人人都想要的,既然人人都想要,那么就会有竞争,既然有竞争必然是在一种竞争规则之下。(哎呀,抱歉了关于电子书的定价规则忘记写了,好吧我承认,这个不和谐,不写了)
我们列举下论坛财富或者的几种方式:
1加入我丐帮,你不知道论坛有丐帮,你让我这个帮主(自封的),情何以堪?想当年我混论坛:没钱,傻了用1威望换10财富,还是不够下书的。后来有一个好友好心叫我去跟帖领财富,果然后来得到了1个财富,春天的花朵开在脸上的感觉那个好啊。然后看到一长排的领赏记录,由此感悟,论坛第一大帮:丐帮。于是论坛上第一种财富获得方式:被赠与。丐帮或者说赠与组织分:净衣派(就是有稳定组织的有钱主,比如深海)和我这个污衣派(其行为往往是打游击到处看谁散财,有时候我会问别人要个电子书或地址啥的)
2欺骗,你会发现这个在论坛上发生概率很小,不是没有,但是有守夜人的存在,这个概率很少,所以你会发现有些繁琐的规定,如买威望的时候,其实这就是论坛的支付宝化。
3偷窃,常在论坛走,哪有不被偷。论坛最近有不少包括被偷的,守夜人也制定一系列规则保障损失最小化。什么?不保证不被偷吗?是的,可以保障的,但是我们需要聘用世界上最顶级的黑客,我们需要10亿美金升级系统,你的系统需要用非微软系统,结果你会发现一个真理:边际规律,为了保证不被偷的成本一步步的提高,但超过收益的时候,就应该打住了。而按照谁的保管成本最小的原则,论坛不能做帮助你包括密码的事情,而应该你自己做。论坛可以做的事情是如果发生,论坛有义务锁定账户,也是这个原理,因为做这方面论坛的成本最小。
4和人交换,是的用你的服务或资源和需要的人交换,但这个涉及价值判断1本100m以上的清晰版的电子或者一本清晰书如何定多少论坛币,这个题目太大,而已不和谐。点到为止。
5自己生产,你说你是史总?好吓人的来头,太牛逼了。我最喜欢你了。史总是世界上扫描中文书成本最少的人,是我等读书人的立志哥,和娱乐档的不是一个档次是吧。当然我们论坛也是很牛逼的,我们也可以自己扫描书。
6投资:是的,放弃当前不去下载100本书,把钱存起来,在不同变现水平下选择定期或者活期的让财富增值。不过和现实的货币的投资功能比,论坛货币的金融功能不是那么强,这是好事!因为论坛币一旦有金融功能同时又和现实人民币或者其延伸物(qq币或者充值卡)挂钩,论坛的资源会变得极不稳定,也就是朝不保夕。
综上所述,有这6种不同规则,综合起来就是制度,哪种更能让论坛财富(暗含资源的多样性和数量)扩张,我想我给论坛的管制者们,分析得很清楚了。
再次感谢你们,一群我不认识的陌生人,你们就像亚当斯密说的那样,影响着这个社会的一个小角落,也许有一天这个社会的栋梁会出自这里或受惠于这里。美剧字幕组给人是娱乐和文化的影响。而书籍可以给我们的是全部。
写东西果然伤脑筋,还是下书不伤脑筋。都不知道写哪儿了。
为什么处罚力度那么大呢?也许守夜人是拍脑袋定下来的,但是正是这拍出来的规则,为论坛的存在保驾护航。真正的原因是:因为被抓住的概率很小,但违反以后对论坛稳定性影响极大。法律经济学有这么一条规则:处罚力度=被抓住的概率×事情的影响程度,举例在超市偷窃为什么要”游街示众“,因为在超市中可能你偷10次被抓的次数是4次,那么如果处罚力度不够大,两者之乘积小于处罚力度,那么事实上在人是自私的约束下,你其实在鼓励这些投机行为。推而广之,小到管理小孩作弊,大到贪污,强奸都是这个道理。
论坛从加大软件的”实名制“以及监管技术的升级是增加人们被抓的概率,最近老酷是不是有些手软了?其实是因为后果程度不变,被抓的概率增加了,处罚其实在加大,如果不再放水些,人们可能因为处罚太大,干脆破罐子破摔,也就是把人性中的赌性逼出来,就会有很多过激事件发生。而阻止这些事情发生的最好办法是,把事情讲明,让人明白得失的算计,在涉及个人利益上没人是傻子,就是真的是傻子,在演化/进化的过程中,无数的次的博弈,傻子也会因有和会算计的人一样的行为而被筛选存活下来。

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 楼主| 发表于 2022-12-3 10:45:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 ereree 于 2022-12-3 11:02 编辑

第三章:社交资本
这年头什么都讲究商(伤不起),就业需要智商,管理情绪需要情商,恋爱需要性商,人际交往需要社交商,社交商的成就就是社交资本。
除非你是在孤岛,不过在孤岛,鲁滨逊还有星期五呢?否则生活在这个社会,必然是要结实一些朋友,父母,亲人,同学,地缘朋友,同事,网友。在和他们的互动中,其实是有个只能用心才看得见的数值在变化,这就是社交资本。据说在Twitter上两个随机用户只相隔了4.67的朋友就是可以相互认识。而在全球人和人之间的距离只是6个朋友就可以相互认识。而在园地,人与人之间的距离又是多少呢?这取决于你的威望。是的,在园地,威望才是社交资本而不是财富大小。这也是威望是园地的第一稀缺资源的原因。插个无耻的广告:我写这个文章有威望拿吗?获得电子书和其他服务用财富就可以了,但是威望难得,曾经论坛威望是爆发过,那是一段快乐的日子啊,威望没事就可以得一下。
威望在园地的作用:要看一些敏感资源必须需要威望的支持,威望是一项排他性的设置。威望所要保护的资源具有经济学上的对抗性,是指同一项资源增加一个人者,是否会降低其他人的使用,其本质就是在保护产权,信息产品是完美的不具有对抗性的产品,很难排他,但产生或出现是极为难,你个人去发明一只铅笔试试,估计你穷尽一生也未必发明出来一只我们现在用的铅笔,这也是信息和知识的巨大威力。但是为了让别人分享自己的资源,我们需要保证资源的稀缺性在控制的适当范围,所以大家不要抱怨威望的设置。这一点也许不容易想清楚。要知道有些资源,你也许一生也未必看得到,甚至不知道其所在,但是现在是可以看到了的,只是需要一些代价。如同超市中的价格其实就是一种排他性的设置一样,这其实也是竞争规则(这种规则其实让资源最物尽其用的),你有1元啊?那你就获得得到一个单位农户山泉的购买资格。你有1亿啊,你获得在北京购买房子的资格。价格越高排他性越重,威望在此也是如此。我们不希望有些东西那么让一些看到,这其实是在甄别,控制或者资源人群。威望高说明你在园地累积贡献非论坛财富可比,这隐含着要是失去威望将是多大的一种惩罚。人的本性是失去的痛苦大于获得的快乐。也因此这个设计使得威望越高越爱惜 “羽毛”,越会按照论坛规矩办事。但逻辑上反之未必,按照园地办事未必威望高,因为他是马甲,呵呵。
高威望使得我们彼此可以信任,相对而言啊。你愿意和一个进来不久,威望很低,财富不多的人交换你的稀缺资源吗?是的,可以的,但是你是在冒险。赌上你认为对方是守信之人。有时候我们需要冒险,但不冒险却照样信任别人岂不更好?特别是在我们需要快速下决定的时候。在此感谢某给tj机构帐号的网友,我用了1年多了,一样好用,不过惭愧,我没记住你的id,你能短信下我吗?实在感谢你的冒险信任我。在自利的本性之下人类演化出来的这种利他行为,总是我在感叹造物主的智慧,好吧,其实我是无神论者,这么精妙的设计,逼得我等愚昧之人必须臆想出一个迷信人物来崇拜。
除了信任,人际之间的信誉担保,也是信誉的衍生物。上过黑名单又下来了的人,很清楚的是吧。
社交资本还讨论资源交换之间的规律。在一个大家都是人不是神的世界,我们无法做到全知全能。园地其实有很多民间组织的,每个组织都有奇人异士,但据我观察都比较散,是的每个人都自己的时间经济学(我在考虑是不是单独列一章来写?),很难在同一时间聚集大批能人,因为能人背后代表是其在社会能有大贡献的,社会迫切需要能人,所以占有能人的时间代价是很高的。最近看了一个叫刘雯的超模的采访,好不自由的生活,一场场秀场都需要她。忙是说明你有社会价值的体现,但是对于你个人呢?除了你和这个社会的关系,还有你和你自己,以及你和世界的关系,三重关系才是我们人生的全部。分配的艺术是选择的智慧的表现,这也是第四章要讨论的。因为时间的有限,我们都被其他事物占用着,但是如果可以聚集起来,我想是可以见证奇迹的,人民大会堂就是这么来。社交资本其实一张网络,在网络节点上是分布着有用的:信息(eg库帐号)、知识(eg如何下书)、桥(社会学上叫结构洞eg担保和介绍)、工具。每个人都在这张大网上,只是链接的方式、数量、激活状态不同。越是在一些结构洞的位置越是关键,有点同义反复。在论坛你被一些人信任,意味着无价的资源。莫生贪恋,来一起念:什么都是浮云,庸人自扰之。希望这套精神胜利法有用,我用了很多次,从没成功过,你成功了,给我说一下啊。


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这章写得真精彩,十几年前的我也有这种功力了呢

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 楼主| 发表于 2022-12-3 10:45:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 ereree 于 2022-12-3 11:12 编辑

第四章:市场的力量
   我们总是忽视我们习以为常的东西,越重要,往往越忽视,因为都习以为常了,说明我们对此的依赖程度之深!比如空气和市场。
   请问如何打洞啊?作为初级下书者,我总是的问出一些白菜问题,不是白萝卜问题哈,这个好深。打洞的技术如同诺贝尔奖一样,诱惑着无数的下书之人。这方面我不是专家,但我知道这种技术会在哪里出现,这个问题可以我自己可以回答,这就是市场。打洞不是这些软件作者做的吗?你采访他们的话,估计他们会一致否认研究打洞就是为了去市场上交易或去获得论坛货币,我相信他们是诚实的,真实情况可能的确如此,只是你狭义理解了我们对市场的定义,市场不只是我们的大卖场,股票市场,期货市场。只要是有一批人同时需要交换东西或服务,市场就已经产生了。以上所对应的是有货币、债券、风险组成的市场形式而已,我们这里所交换的是以官方或民间学术研究所需要的资源。这里的发生的效率大大高于高校所产生的。这其实就是以下要讨论的机构组织和市场的成本与效率的问题。
   市场为何物?这是一个极深又极简单的东西,让我慢慢从头到尾的给你解释。
   世上只有三种社会秩序运行的机制:1、传统或习俗;2、组织权力;3自由市场。
   如果你对某事物连如何定义都不知道,那么就只能让这个事物自然发展,产生一个结果,是的这就是试错策略,这个学问太大,这个就是进化的精髓所在啊,我要克制激动啊,想到这个词语我就激动,不能砸电脑啊,更要克制去和达尔文聊天的冲动啊,你丫也太霸道了。书啊,等着我啊,我写完就去看你啊。这段不能写了,在想就控制不住了,快写2。
  2组织权力,古代也叫王权,现在叫行政权力。但都是由一个人或者一个组织去发布命令生产和配置的问题:生产什么,有谁生产,提高给谁。如同现在的房市一样,建造什么样的房子比如经济适用房是什么标准?是外企、国企、民企、农民、工人、公务员、白领来造房子?是给出价最高的人还是给每一个人?这就是行政方式盖房子要解决的问题。据说当年苏联高层去问英国,看到英国生产搞得不错,就问了此类问题:你们怎么计划的?搞得人家不知道怎么回答这个问题,变成了一个严肃的经济学笑话。当然别人其实也回答了的:我们不管,随他们便。其实这正是市场经济的精髓所在。
   3市场,市场就是按照东西的稀缺性让生产方自己决定生产多少,提高给谁。而需求方来决定自己要花什么样的代价去得到什么数量的东西。就这么简单,但总有一些相信自己是神的人,要来干预这种机制,替双方的中的一方或者两方来做决定。比如论坛管理员说,你,兔子,必须提供给每一个论坛人员100个萝卜。是的,这个决定我会很嗨皮,多民主(人人平等)的决定。兔子就不答应了,他会玩失踪嘛,不行他们可以出国嘛,现在有钱人都时髦这样的,你看桃子好久没上来画漫画了,不是移民了吧。于是打洞技术从此失传,因为后来替补者都要衡量我把技术拿出来,都被要求强制给一定数量的地址,这些白送的收益本来是我的,但是被管理员使用了,凭什么啊。所以这项技术从此失踪。打洞技术被创造出来也许是一时的自我挑战的副产品,奇妙的是在一个自由市场上,凡是有价值的东西,你藏得再深,它都被造福于社会,只是范围的大小而已。我们论坛的贡献就在于此,是范围更大了,而不是打洞者的子女,亲属们,而是一群陌生人。这就是我第一章所说的达尔文的另一个英国老乡亚当斯密的贡献。对英国是爱恨交加啊,made就是这批人要在中国和美国竞争,于是要求搞自由贸易,结果皇帝因为没有下跪的问题没答应,结果打了个鸦片战争。让我等愚民知道这个世界和那个世界之间的差距原来那么大,痛苦不已。
   好了,写得很多了,让我和书多亲近亲近吧。


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当年除了深海集团可以提供鱼以外还有个兔子能更便宜的价格提供萝卜,这是很久远的了。作为背景知识了解下吧


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 楼主| 发表于 2022-12-3 10:46:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 ereree 于 2022-12-3 11:15 编辑

第五章:园地的金融体系
最近论坛因为银行利息的事情争得不可开交,本来只想附和评价几句,后来展开一想,需要写的很多,于是提笔续写园地经济学,希望可以解开这些矛盾。
真实世界中利息是时间偏好的表现,是时间的价格。也就是为了补偿放弃当下的消费或投资(机会成本),而在未来再消费或投资所产生的。我有2000论坛币,现在不使用,而选择留在未来使用,是现在和未来之间的一种选择。人们一般都有当下消费的倾向,巨牛人费雪称之为“不耐”,在论坛世界为了表达这种不耐的程度我们可以用银行无风险的利息来衡量,当然有风险的在悬赏版的信贷行为应该有更高的利率。而有了这2000论坛币的未来稳定的收益,其实我是可以去问别人借贷的,这个应该比银行利率要高一些,具体视该人在这笔交易中获得利息收益和非货币收益看(社会资本是第三章的已经谈过了的)。
以上解释了利息的价值,五月忆网友提出的要降低利息(实际是利率),目的是为了鼓励“食利阶层”为论坛做更多的服务,恐怕其愿意是好的,但事实上做不到。
1会遭到抵制,因为其侵犯了所有银行储户的产权。具体而言是产权中的收益权。几千货币收益本来是可预期的,现在因为需要这些人做更多论坛服务的名义而降低收益一定会被抵制的。越是知道论坛货币价值的抵制的越厉害。至于coolspace说的“一切虚拟货币都是扯淡”,我希望只是一种抵制情绪的发泄或者态度,而不是真的这么看,我看ta钱挺多,无价值的话,转给我好了,不多要1w就行啊。论坛货币的讨论看园地经济学第一章财富的兴起。
2人的行为不能靠强制而只能靠激励,要让“食利阶层”,做更多贡献服务于论坛,那必须以论坛可以提供给这些人,让其认可的、主观(暗示人与人的需求存在差异)的等价物或服务。应该积极引导每个人贡献自己的独特性:高校资源、智力、技巧、知识、电子资源、线下服务论坛允许的交易物等等。
论坛的金融系统比较简单:就一个银行系统和财富交易版(悬赏)包括其影子银行系统:各个读书会、军军、兔子、大鲨鱼集团等。也就是能够放贷的单位,其中也包括个人。由于大家对论坛币的价值认定不一致,利率的制定也是极为随意,一般是为0的。但假如社会资本以后,其实解释就更为清晰,0利率的借贷其实是社会资本的一种交换,大家都在建设自己的社会网络,俗称人脉。
最后要提的,我不确定要不要提,但是标题是金融体系,那么应该是全面的论述,所以简略提一下汇率的问题,在萝卜论坛上也有一种叫刀币的论坛币。我视其为“劣币”,主要是因为经济学中有劣币淘汰优币的学说,借用而言,我是萝卜的忠实的资深使用者。和园地论坛币其实之间有一个交换的比例的,也就是汇率的价格。读过我第一章的聪明的读者应该知道这种汇率的形成机制以及实际的含义,我就不再次多说了,只是提下而已。



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这章也写相当精彩,好多知识我都忘记了,现在想起来了

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 楼主| 发表于 2022-12-3 10:47:14 | 显示全部楼层
第五章:万流归源
你我皆裸猿,自从一群裸猿在万物中演化而出组成一个我们叫社会的东西,为了认识裸猿们的规律于是就有了:哲学、伦理学、社会学、心理学、传播学、经济学、数学、统计学、生物学、计算机应用、物理、化学、医学、商业、金融、管理学、人类学。这些山头现在被一群牛人插的红旗飘啊飘。山头就是无数的论文、书籍、会议堆积的啊。我就像山上的猴子,东看看西瞧瞧,那个书下,下啊下啊。估计孙悟空大闹蟠桃宴会,选择吃的就是这个样子。这石猴的胃,真实神奇,不需要消食片的,什么都可以装。
这才能让你问出这么惊天地泣鬼神的傻X问题

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发表于 2022-12-3 20:02:33 | 显示全部楼层
有本书叫《小岛经济学》,曾经被我用来给我们家宝宝讲经济学,但讲着讲着就无疾而终了,因为实话说,这本著名的科普书,道理不一定讲明白了,但故事真无聊。

后来就想自己写一本。背景当然不能是小岛,因为这个世界上岛民太少。城市呢?网络又太复杂。楼主给了一个好启示,虚拟社区。
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发表于 2022-12-3 20:32:25 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2022-12-3 20:02
有本书叫《小岛经济学》,曾经被我用来给我们家宝宝讲经济学,但讲着讲着就无疾而终了,因为实话说,这本著 ...

“我们家宝宝”
是孩子还是女朋友还是夫人?



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发表于 2022-12-3 22:20:36 | 显示全部楼层
小可拉好 发表于 2022-12-3 20:32
“我们家宝宝”
是孩子还是女朋友还是夫人?

哈哈。问得好。

是孩子。我们家小宝宝。
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