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楼主: companion

[【讨论】] 活动  《动物福利研究与讨论活动》

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发表于 2008-7-30 07:54:03 | 显示全部楼层
动物福利之---《人类高高在上》
已经看多了宰杀猪牛羊,也看多了流浪狗和流浪猫,还有笼子里的一只只野味。
今天我们在这里讨论给他们福利的问题,给我的第一感觉就是,我们有权利给他们福利,也可以不给,全凭我们来做主。在讨论这个问题时人类无形中做了一回大自然的主人,试想,我们能做这个主吗?大自然才是真正的主人,每次灾难袭来都深深地教训了人类,但是人类是如此地健忘,一次次地为了满足某种私欲而大肆地扩张再扩张,世界上似乎没有最后的一片动物的乐土了。
对这个论题我感到很欣慰,因为国人也开始关注自身之外的东西了,这是一个进步的表现,虽然国外的动物保护主义和环保主义由来已久。
我所倡导的也是我们能做到的很具体:
如果你不能保证把宠物养到终老,那么你就不要领养它;
如果你有瘦肉、青菜、米饭可吃,就不要奢望从一个活体上现场取肉;
如果你不能避免动物们被宰杀,那么尽量少给他们一点痛苦。
仅此而已
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发表于 2008-8-2 11:26:39 | 显示全部楼层
动物福利之---《关于我国动物福利法治保护的一点思考》


一个国家的国民对待动物态度如何,在某种程度上是衡量一个社会文明程度的重要标志。
动物是人类共同的财富,它们以自己的生命贡献于人类生活,它们至少也应该享受生命的一般乐趣,而不应该在被虐待中走完一生。
所谓动物福利,不是说我们不能利用动物,而是应该怎样合理、人道地利用动物。要尽量保证那些为人类作出贡献和牺牲的动物享有最基本的权利,如在饲养时给它一定的生存空间,在宰杀时尽量减轻它们的痛苦,在做实验时减少它们无谓的牺牲。
保护动物、善待生命不仅是所有善良人的愿望,也是社会走向稳定和文明的重要因素,更关系到国家在国际上的形象
但是就我国动物福利保护来说,我国与发达国家在经济水平、人民意识上有一定差异,如果照搬西方标准,在我国可能行不通。例如,中国农村尚未实现大现代化大生产,要求农民按大生产的要求进行动物福利保护不可能的。在传统上,中国不存在动物与人类平等的观念,还有,为数不少的中国人认为西方国家动物福利十分可笑,认为西方国家的动物福利制度设计有些过头。
因此,我国的动物福利立法,必须以现实社会和当前人的价值观念和利益为基础,综合考虑社会、经济、政治、文化、伦理等因素,寻找出一个既有利于动物福利保护,又利于社会发展的动物福利法治之路。
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发表于 2008-8-4 08:18:20 | 显示全部楼层
动物福利之——适度问题
我们实际工作中,考虑动物福利无可厚非,但有一部分人因从事的职业来说就避免不了对动物要构成伤害。
如:餐馆的厨师,如实验室的工作人员。这些东西都很难就此去判定。
北京也曾经有过关于动物福利的立法,这已经考虑的很清楚了,条文中对动物的生活、运输、医疗、屠宰四方面的福利都作出了规定。如任何人不得无故骚扰、虐待或伤害他人饲养的动物;在运输中,运输车辆必须保持清洁,并避免动物遭受惊吓、痛苦或伤害;因控制动物疫情或其他须要必须宰杀的,应使用使动物产生最少痛苦的人道方式进行。动物被宰杀时必须隔离,不得让其他动物看到。
这就说明了一个适度的问题,宰杀可以,不要让其他动物看到就行。动物有福利,但她毕竟还是动物。
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发表于 2008-8-4 11:12:53 | 显示全部楼层
动物福利之--《由高跟鞋踩猫所想到》

  
   大家都应该熟悉这张图片吧?没错,这就是两年前发生的一件事。。。大致事情的经过是这样的:
一名时髦中年妇女微笑地怀抱可爱的小猫,场面温馨,接着该妇女将小猫放到地上轻柔抚摩,接着她用尖尖的高跟凉鞋鞋跟踩进小猫的嘴巴和眼睛,小猫吃惊绝望地回头(见上图),最后是小猫脑袋被踩碎死去,然后中年妇女若有所思地眺望远方

    这个事情发生后,在网络上引起了不小的波动,网友们讨伐声一片;两年时间过去了,人们也许开始对这一幕淡忘,但人类要保护动物的脚步还没有停止。

capricorn_ye 版主说的好哇:
动物不需要人类给予任何福利

动物唯一希望的是人类不要过分干涉动物的生存

至于其他的,按照自然法则

让动物们优胜劣汰去吧

    几万年来,动物们在自然界按照自然规律生活的好好的,各种动物之间尽管存有血腥场面,但总的来说是相安无事的;自从人类出现后,特别是人类文明发展到了近代,便打破了这个自然规律:全世界每天有75个物种灭绝,每小时有3个物种灭绝,每年有3万物种灭绝。这组数据让人震惊,让人心寒。看到这组数据,我们或许都想做点什么了,,,,,

     尽管从根本上来说,将动物用于食用、娱乐或科学研究没有什么错,但是动物有不被虐待的权利吧?人有知识,人发明了比蛮力更有效的工具,可以随时置动物于死地!而动物们大多数时候只能是任人宰割。是的,人类高高在上;今天心情好了,人可以抱你、抚摸你,给你吃的;明天心情坏了,人可以把它们一下捏死。。。在这时,人也许忘了,动物同样是有生命的,知道饥寒保暖,知道被人捏的时候会很疼痛。

    也许有人会问:动物能说话吗?他们能推理吗?会自己争取所应有的权利吗?;是的,动物不会说话,逻辑性也许不好,无法做出道德判断,甚至根本对权利没有概念。可是动物们能感受痛苦,人虐待它,它会挣扎;在死亡面前,它们的眼睛里含有哀求和绝望!

    另外,尽管咱们国家没有专门立法来赋予动物权利,但有很多人愿意为保护动物而出自己的一份力,这一点是令人欣慰的。

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发表于 2008-8-4 23:57:22 | 显示全部楼层
最近,英国科学家根据官方统计公报和学术期刊检索,使用线性回归统计方法,估算出2005年世界上用于动物实验的动物数量为115279785,其中美国所使用的实验动物数量居全球之首,为17317147,中国使用的实验动物数目列全球第17位,为1237337。迄今为止,这是最权威的动物试验数目统计数据,现在提倡实验动物替代的意义也由此可见一斑。

来源:
Katy Taylor, Nicky Gordon, Gill Langley and Wendy Higgins
Estimates for Worldwide Laboratory Animal Use in 2005
ATLA 36, 327–342, 2008
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发表于 2008-8-5 00:16:09 | 显示全部楼层
作为功能几乎和欧盟替代方法验证中心(ECVAM)完全一样的对等机构,美国ICCVAM最近遭到了媒体的强烈抨击,华府邮报4月12日报道认为本该促进动物替代试验方法长足进步的ICCVAM在现实中似乎是极具讽刺性地扮演了阻碍动物试验替代方法发展的角色,因ECVAM迄今已验证通过了34项动物替代方法,而ICCVAM却仅有4项,这与美国科技大国和实验动物消耗大国的地位极不相符。

感觉美国的动物福利意识还是落后于欧盟较多,在动物替代科技领域,欧盟仍然保持全球领先水平。

参考链接:
http://www.washingtonpost.com/wp ... 2008041103733.html?

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发表于 2008-8-5 14:57:58 | 显示全部楼层
动物福利之  人道主义

先前没有接触过动物福利,看到帖子后到百度百科去看了一下。动物福利首先让我想到了植物福利,植物也是生命,今天讨论动物福利,明天我们是不是要讨论植物福利了呢?
个人认为,在当今社会,讨论动物福利的意义不是很大。百度百科的动物福利词条里面提到:按照国际公认标准,动物被分为农场动物、实验动物、伴侣动物、工作动物、娱乐动物和野生动物六类。本次会议中,世界动物卫生组织尤其强调了农场动物的福利,指出农场动物是供人吃的,但在成为食品之前,它们在饲养和运输过程中,或者因卫生原因遭到宰杀时,其福利都不容忽视。
可以看出,动物在此也被分为了三六九等,更重要的是,这里强调“农场动物是供人吃的”。显然,动物之间不平等,其他动物和人类之间更是不平等的。讨论动物福利也是为了“供人吃的”。
我并不是否认动物福利的进步,毕竟,从无视动物福利,到关注动物的“喜怒哀乐”,这里面体现了作为万物之灵的人类对于动物的关注。但是,在人类解决吃饭穿衣的问题之前,谈论动物福利显得有些奢侈。
我的意思是,解决了人类的福利问题,当能更好的解决所谓的“动物福利”。
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发表于 2008-8-17 01:43:49 | 显示全部楼层
动物福利之 无需福利和权利平等,请勿打扰!!

首先说说, 动物福利, 根本就是莫须有的, 人为的主观的一种说法, 我想说的就是,我们和动物的权利在自然规则的角度是完全平等, 特别是生存权, 人类和动物共享一个生存空间, 只是我们具有改造自然的能力和工具共多一些(我们自诩的称之为主观能动性) 而其他的动物更多的是遵照自然法则去适应,天知道到时是主观能动更优呢还是自然适应更优, 这得要亿万年后到底是否还存在人类社会和来考证了.
再说权利平等问题, 今天被老婆的两个问题问倒了,
1. 你知道奶牛里的公牛能产奶吗?如果不能那他们怎么办了呢?
2. 你知道奶牛为什么要产奶吗?为什么她一直有奶呢?

答案实际很简单, 但是也很震撼人的心, 奶牛如果生下来是公的话,那么养大点就会被宰掉, 而如果是母的,那么从她一岁左右(具体不太清楚)他要开始不停的怀孕,生产,以保证他能够不断的生产牛奶,原来母的也很惨的哦!!

想想,我们人类是多么残酷的利用了其他生物和动物的一种最自然的天性, 实际也就是为了给我们生产每天所需的牛奶而已!

在庆幸自己还好是人类的同时想想其他的动物吧!

在欧洲带过几年的人大概都会有一个普遍的共识, 动物(特别是宠物)的待遇在欧洲国家是很高的,简单谈谈几个国内无法发生的现象:

狗.猫 等等的宠物被普遍在一个家庭里被看作是家庭成员,而不是宠物,他们拥有同等家庭地位
在大学啊一些很繁华人多的地方仍然可以经常看到一些野生的动物, 兔子,刺猬,松鼠各类的鸟类等等, 鸟一般都不需要飞的, 都在地上找吃的, 看到人来了, 他们会蹦到路边的灌木里, 人过去了, 再出来!
有水的地方,市中心一样,野鸭子是不会飞走的, 有时还会有几只天鹅,如果水面稍大点的话, 市政府也不得不立上牌子禁止大家喂食, 告诫大家,它们有自己足够的吃的东西, 过多的喂食反而会使他们消化不良,因为食物不同的!!
冬天的时候,鸟也都习惯了,到人类的阳台或者是住家附近的地方去找吃的和住宿了, 很多人都会在阳台或者是树上,装上做好的鸟窝, 经常放一些谷类等的食物!

这种人类和动物和平共处的情形的出现当然不是一朝一夕,甚至10年20年能够形成的, 他起码从否些方面反映了人类文明的进步,或者说, 我们人类开始认识到我们过多的打扰到了和我们有同样权利的其他动物! 多希望这种认识也能在国内尽快建立! 另外上边提到(公开)宰杀动物, 在欧洲应该是违法的, 私人是没有权利的! 同时也希望相关的一些法律和组织多多出现,比如动物保护组织啊,绿色组织等等!

在说了这么多之后, 我想说的是, 别再谈什么动物福利了吧! 什么是动物福利?人为的给动物以否种保护或者是圈养等? 还自我感觉良好? 这同样是干涉到了动物的权利和自由的,也是一种威胁! 动物什么都不需要,只需要我们人类别打扰他们, 就行了, 让他们真正的感觉不到我们的威胁, 这才是最主要的!

谈的不好, 只是觉得不该谈福利, 福利这个词太过人性话, 还是自然点的好! 殊不知福利从某种意义上说一样是对动物的打扰!
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发表于 2008-8-21 21:30:07 | 显示全部楼层
  动物福利之--《动物福利法》

  hmrrwy所言“与其研究动物的福利,不如在此检讨人类自己的行为!!!”,由此想到动物福利立法的问题。
  
  动物福利法为谁而立?是为人类,而非为动物本身。动物福利法制定的核心针对的是人,是约束人的行为,让人行使权利更有人味,更加仁道。归根结底,这是对人行使某一权利的基本的约束。
  
  人有绝对的处置动物的权利,甚至是野生动物。我们并不能绝对去反对人类的基本需要,也不可能教导每一个人成为完全的素食者;但是我们可以教导人们在处置动物生命的时候以最仁道的方式去对待它们。我们也不再鼓励更多的动物被人工驯化,尤其是野生动物供人们食用。我们需要做到的就是,希望人们在利用这些动物的时候,不要遗弃它们、不要虐待它们,不要在它们生命结束的时候再赋予残酷。
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发表于 2008-8-30 12:21:58 | 显示全部楼层

动物福利之--《 给基因敲除小鼠研究降降温》

最近,使用基因敲除小鼠研究的有效性受到怀疑。美国密西根大学的研究者选取了已知对人类生存和繁衍必需的120个基因,通过使用转基因小鼠重新评价所获得的实验数据,发现前述基因中的22%不是小鼠生存和繁衍所必需,明确揭示了基因表型的重要性实际上可因种系不同而相异,此类研究所需的基因敲除动物需求量大且生产耗时,育种过程中因需要使用大量的动物故也缺乏效率。作为英国最知名的卫生和非动物研究慈善机构,哈德文博士信托基金目前正资助约克大学进行一项研究计划,此计划旨在避免上述种系间差异,通过捐赠的人骨髓间充质成体干细胞制造出目标敲除基因,然后将这些细胞在体外诱导分化为三维的骨/软骨结构或分化为肝和脑组织,再研究特定基因功能缺失。较之基因敲除小鼠手段而言,这些基因敲除组织在动物替代、基础研究和新药发现中具有极其重要的意义。

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发表于 2008-9-3 04:57:38 | 显示全部楼层

Re:活动  《动物福利研究与讨论活动》-行为福利

人类在经过几千年的发展以来,尤其近百多年以来,使用大量的动物作为试验品,使用在食用(被屠宰),试验(医学试验活体动物解剖),乃至克科隆基因研究等等不一而足。
   尤其是人类在满足口福之欲上真是欲壑难填,除了各种养殖的动物惨遭屠宰以外,甚至于各种野生动物也在所难免。2003年发生的“非典”据说就与食用野生动物“果子狸”有关。而”艾滋病“据说也来源于非洲野生动物猴子身上(虽然未得到证实,但也令人触目惊心了)。
  作为动物,他们的思维能力非常弱小,这才是动物在地球上无法与人类这种高等动物相抗衡的根本原因所在。
  书友companion 的提问“动物作为被保护的一方,相对人类来说是弱小的,在道德方面是无声的,动物不会为自己的权利进行呼吁,而人类在动物保护法庭上既是法官,又是被告和原告,还是主要证人。”无疑是给人类一个当头棒喝。
  记得小时候我曾经养过几只笼养兔子(我从小在乡下长大)。且不说这几只兔子没有自由活动的余地,而且最后还得充当满足人类口腹之欲的工具,其下场如果设身处地的想一下那真是不寒而栗。我记得在这几只兔子养大以后,我硬是舍不得杀死他们,当我最后把这几只兔子杀死以后,我感觉十分愧疚,甚至于吃他们的肉我都吃不下去。一直到后来读到金庸小说《射雕英雄传》中描写包惜弱一辈子喂养动物一直到死那一段,我才觉得金庸先生所写的包惜弱对待动物的态度与我小时喂养兔子不愿意杀死他们以充当自己的盘中餐其实是一样的心情,一样的体验,一样的有保护弱小动物的一面。
  人类尚且知道苟且偷生,何况动物?
  然而在中国传统文化中对动物福利明显体现的不足。如《论语》 乡党第十记载孔子言论:
   厩焚。子退朝,曰:“伤人乎?”不问马。
  这里明显有“贵人贱畜”的思想在。加上孔子的儒学历来作为几千年中国官方政治的统治学说,对中国人的影响深远,所以,这也是我认为中国在保护动物福利方面落后于发达的欧美资本主义国家的一个重要原因--就是“贵人贱畜”的思想。


建议:进入二十一世纪,中国应该尽量在保护动物福利方面与国际接轨。甚至于完全可以为动物立法,防止类似像2002年清华大学学生刘海洋用硫酸泼伤黑熊等残害动物的野蛮行径发生。
  所以,这里我要大声疾呼:动物--应该有自己的生存权利,人类也应该为保护动物而立法!尤其在当今的中国。
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发表于 2008-9-3 22:10:51 | 显示全部楼层
我曾在美国的大学做过生物医学的博士后研究工作,感觉美国人对待实验动物的做法值得我们学习。
1、凡是准备参与某种动物的实验研究的人员,必须先参加由学校动物保护委员会组织的该种动物保护知识学习班,进行相关的动物保护知识培训,如如何减少动物的恐惧、如何减轻动物的实验过程中受到的痛苦、如何让动物安乐死,等等。然后对培训内容的掌握程度进行考试,通过者发该种动物研究许可证,其名字进入该委员会的名单库,如果你虽然通过了考试,但有少量题目未答对,培训老师在阅卷时会当场给你补课。动物保护委员会会审查各部门的各研究课题组成员名单,若发现其中有人无该种动物的实验许可证,则对该课题组予以封杀并行惩罚。
2、研究课题所需用的动物品种、数量事先要向动物保护委员会申报,他们从有否替代方法、数量是否合理等各方面进行审查,批准后才可进行。
3、动物保护委员会中的兽医会不定时地来到实验室或手术室,现场监察,以防有虐待动物的行为,如麻醉不全等。或有否其他违规行为。例如当我们将在兔子身上做成功的实验成果扩展应用到人,中间必须做犬进行实验过渡。由于我们不会独立做犬的心脏手术,便请了世界上心脏移植的首席专家-学校医学中心的心外科主任来帮忙主刀。谁知该主任无犬的实验许可证,结果被在现场监察的兽医逮了个正着,手术结束后便通知课题组停止该实验,要求主任去参加培训以取得犬实验上岗证。那大牌主任认为自己是世界上开人的心脏开得最好的医生,应该最有资格开犬的心脏,因此拒绝参加学习班。而动物保护委员会毫不让步,最后闹到校长那儿,还是无法解决,实验也就一直停着。
4、每天当我们在动物手术室做完手术造模,将实验动物送回实验室后每多久,动物保护委员会中的兽医就会来到我们实验室,观察动物的麻醉苏醒情况,用听诊器听动物的心肺情况,拿菜叶喂动物(我们的实验动物是兔子),令我很感动。我觉得他们对实验动物如同对自己家里的宠物,关爱备至。我是临床外科医师,我看我们手术后回到病房的病人有时都享受不到这样的关爱。
5、如兽医们在观察中发现实验动物死亡率偏高,就会和研究人员一起分析原因,修改实验方法,以减少动物的不正常死亡。
6、在动物的转运途中,必须将运载动物的推车用布幔围起来,以免人们见到笼中的动物后产生“人类太残忍”的罪恶自责感。
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发表于 2008-9-10 15:37:13 | 显示全部楼层
动物福利之---《也谈现场屠杀》
据报载有一个小孩,到菜市场里发现那里的鸡下的蛋特别小,在父亲鼓励下,与几个同伴到市场进行调查,结果发现,菜市场的鸡因为经常看到同类被宰而紧张恐惧,所以不能正常地下蛋。他们到屠宰场看到,在一头猪被宰时,其他的猪都背向且浑身哆嗦。后来他们向社会呼吁,不要在其他动物面前屠宰。动物与人一样,也害怕伤害和死亡。从动物福利来说,即使需要屠宰动物,也要尽量减少他们的痛苦。现在已经有一些安乐死的屠宰场了。另一方面来说,这同时也是为人类自身考虑的,因为屠宰过程中,由于应激反应,动物体内可能会分泌一些激素,这样的肉制产品也能会对人有不利的影响。
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发表于 2008-9-13 15:36:40 | 显示全部楼层

《动物福利》之《谁让你不幸成为中国的动物!(借用国内某名人的话)》

对于中国动物的虐待特别是即将宰杀时,人们是有目共睹的。从西北毛皮市场的活剥毛皮,到各屠宰场的强暴灌水,人们在攫取财富、享受美味的时候,根本不在乎动物本身的感受。也难怪,受让你们不幸成为中国的动物呢!!(这可是一句名言哦!)
  国外的动物怎样呢?据说活得很滋润啊。
  前不久前召开了一届“国际动物福利与立法”国际研讨会,关于实验动物和动物贸易的福利问题的条文被写进相关国际法规中。
  目前世界上已经有许多国家制定了比较完善的动物福利法规,国际上普遍承认动物有五大自由:享有不受饥渴的自由;享有生活舒适的自由;享有不受痛苦伤害和疾病威胁的自由;享有生活无恐惧和悲伤感的自由;享有表达天性的自由。
  世界第一大养殖食用动物―――猪,更享有规定得非常详细的福利待遇,例如:小猪从出生开始至少吃13天母乳的权利;拥有铺了稻草的猪窝的权利;拥有供其拱食的泥土的权利。另外,猪在运输途中运输者必须保持运输车的清洁,要按时喂食和供水,运输时间超过8小时就要休息24小时。甚至在猪被宰杀之前,还规定了必须对其进行完全清洗;必须隔离屠宰,不被其他猪看到;杀猪要快,必须使用电击法;在猪完全昏迷后才能放血和解剖等等。
  德国对屠宰动物有严格的要求,其中包括卖鱼者不能把活鱼直接卖给顾客,顾客选好鱼后由商户把鱼放进柜台上的电箱里快速杀死后才能出售,这一方面考虑到有的顾客不敢自己杀鱼,另一方面也防止了虐杀的情况出现。而美国《动物福利法案》更是对人应该给动物一个什么样的正常生存环境从方方面面作出了非常具体的规定。
  美国动物权益组织还要求全球快餐连锁公司以“仁慈”的方式对待动物,并保护动物应有的权益,否则将号召人们拒购这些公司的食品。面对强大的压力,许多餐饮业巨头都不得不放下架子听取意见,如麦当劳公司就曾给全世界为其每年供应15亿只鸡蛋的农场主们写信,要求其改善母鸡的生存环境,并禁止采取“去喙”(即切除母鸡的嘴)和给母鸡节食的方法提高产蛋量。
  所话说,人比起,气死人。中外动物权利相比,国产动物如若有知,早该气死啦。笑谈……
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发表于 2008-9-20 10:57:56 | 显示全部楼层
动物福利——讨论的前提
在动物福利一文中,狐狸说过要逐渐地建立自己的解释。为了方便理解——人与人之间的理解有时间是很困难的,尤其是涉及到观点的碰撞——狐狸将在本文中集中讨论一些以后交流中,经常会用到的意识上的前提或界定

1.菟丝子推动

在信念上,至少有一个人可以完全理解狐狸的意思,这是狐狸的第一推动。我给它起了个名儿:菟丝子推动。

这是狐狸在这里写字的前提。由菟丝子推动可以自然的引出“身旁人”的概念。而所谓的身旁人就是上文中提到的那个能够完全理解狐狸的人。狐狸今后的讨论大抵都将以对话的形式呈现,这样做主要是为了方便阅读。坦白的讲,我实在是讨厌整篇文章是连串的被动句,太冷冰冰了

“身旁人”,狐狸给出的译文是“Byme”,呵呵能体会出狐狸这样翻译的用意吗?

2.信念上

我们知道,讨论问题时,我们需要一些前提。就像我们讨论量子力学需要五个基本的假定一样。这些前体来源于什么?如果是逻辑,那么很幸运,你的讨论有一个坚实的基础。如果不是,那么你的基础就不那么坚实了,同时我想这个前提的来源只能是信念。

信念并不是随随便便就产生的,而是要对一个问题有了足够的理解,经过抽象的总结,经过实验的验证之后而产生的“简单而深邃”的观点。信念上的东西是无法证明的。咀嚼一下这句话:实验不能证明任何理论

3.倾向

由于信念并不能被证明(信念专指那一部分不能证明的,呵呵循环逻辑了),所以在很多时间我们说一个信念是正确的,更多的时间是指我们倾向于这种观点

4.未知的迷雾

这是我借用的一个词汇,指的是讨论中这样的一个情况:试图将我们的讨论拉入一种未知的迷雾之中。比如当你提出一种观点时,有的孩子不断的用“不一定来”化解,最后没有任何东西是一定的了。这种做法就是试图将讨论拉入未知的迷雾中。狐狸认为,将讨论拉入未知的迷雾中是无助于问题的认识与解决的,这并不是一种积极的态度。但是如果将未知的迷雾作为手段而不是目的,则是可以采用的。比如罗尔斯的契约论,很好的解释了一些问题——比如道德中不允许存在人对人的压迫

事实上试图将讨论拉入未知的迷雾中,是对信念的怀疑,即凭什么你的信念是正确的。对此狐狸的回答是:

信念没有正确之分,但是我倾向于我的信念,这是从个人角度回答
我的信念有很好的实验支持,这是从他人的角度回答
5.几件危险的事情

狐狸说,任何形式的比喻、类比,命名、下定义都是危险的。其危险性在于两件事物在内涵与外延在逻辑上并不一定完全对等。那么此时我们难免会多些什么,或者会少些什么。当我们考察问题的细节时,这种危险性的干扰便会异常的明显,直至成为真正的危险。所以在讨论中对待这四个问题必须慎之又慎。

6.循环论证

朋友们可能发现以上内容中是存在循环“论证”的。狐狸说,之上的内容是解释,而不是论证。采用循环逻辑只是帮助朋友们理解
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发表于 2008-9-30 14:18:05 | 显示全部楼层
从小就很喜欢养狗,不过家庭原因,只养过一只。现在家里只有一只猫。暑假是看了香港的一套剧。。。当狗爱上猫。。。我觉得剧里人对待宠物有点过了,当然,人家生活水准比我高,养的宠物待遇也不一样。
对待动物,我还是坚持要抱着一颗平常心,对于日常我们食用的鸡猪等,不可过于较真,要不那也太悲天悯猪了吧。对于宠物,投入适当的感情就可以。现在很多人就是因为一开始对宠物抱的期望太高,养一段时间后觉得后悔了,就把宠物抛弃!!!造成大量流浪猫狗。无论对于社会,还是对于那些遭弃的宠物,都很不公平。
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发表于 2008-10-1 13:23:22 | 显示全部楼层
看了那么多争论,真是有点晕乎,都好像学术层面似的。虽然发动群众很重要,我看还是秉承“不争论”的思想,先从身边最严重最易于实现的做起,比如现在耍猴的那么多,对待猴子很残酷,而有的人还是会给钱,不知道凶悍的城管这事管不管。楼主不如发起个征集解决方案的现实活动。
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发表于 2008-10-18 20:24:19 | 显示全部楼层
这是个不对称的社会,人虽然属于动物的较高级阶段,但是和通常认为的动物之间的差别明显,就是对于支配权的掌握上。老虎狮子可以杀人,是不得已而为之;人类屠杀动物,却有着残忍的快乐在里面。可是因为人处于支配地位,所以在利益的获取方面只会片面地为自己服务,拿动物做实验算是其中较为文明的部分。人类的自私本性注定了对于动物的索取是无止境的,物种在不断地消亡就是一个例证,珍惜动物不断出现。人类的残忍不仅表现在任意地改变动物的基因型,来制造一些轰动效应或者一些学术的突破,现在已经变本加厉了,已经开始对自己下手了,总有一天,人类也会像对动物一般来对待自己!不要指望人类会给予动物什么保护,就算是保护,也只是为了安慰自己而已!
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发表于 2008-10-20 20:35:50 | 显示全部楼层
图为:盆景猫的制作

这是日本人所发明的一种宠物养殖技术,叫盆景猫。

  将小猫装在玻璃瓶子里,把一只几个月大的小猫的肛门用上好的胶水粘着,然后用一根细管子置于前面用来给不能动弹的小猫灌输养料,另一根管子放在后面用作直肠似的排泄。

  他们给小猫喂食一种促进骨质软化的化学药物,方瓶内的小猫不能动弹,无法成长。

  一个月后,小猫身体的外形开始与方瓶的形状吻合,一段时间后,小猫变成方形的,在瓶子里成了一道十足的盆景,称之为bonsai-kitten。也就是盆景猫。并且在英特网上贩卖。

  保护动物众望所归。为动物福利立法固然是人类社会发展的产物,同时也是人类社会进步的动力。这次征求意见稿风波的表面结果是动物福利内容没能纳入法律法规,但从另外一个侧面反映出的进步意义是法律专家、人大代表和普通民众对于“动物福利”立法的意识程度更加深刻和以及对动物福利立法所坚持的严肃态度。
  但是为什么还是存在某些垃圾虐待动物呢,为了和谐的存在同一个地球,我们一定要尽起自己是地球和谐的一份子的责任,不能以自己是最高级生物而去虐杀其它动物,日本人的捕鲸活动依然存在,我市组织不了他们了,希望有一天,上帝或者什么菩萨的灭了小日本的捕鲸船~~
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发表于 2008-11-1 11:04:40 | 显示全部楼层
动物福利之---《医学院校的动物实验课》
医学生要掌握医学知识,从最开始的解剖学、组织胚胎学、生理学、药理学、病理学、病理生理学到后期通过动物实验来验证新技术新方法的可行性,都离不开做实验用的小动物。要掌握为人类解决病痛的科学方法,这部分动物的福利是肯定要被破坏的,至少,它们的生命权利并没有得到保障。
但是,这是否就意味着我们可以滥用自己的权利来屠杀无辜的小动物?当然不是!我们应当非常谨慎地使用动物实验,应该注意到动物的痛苦,注意到人对动物的不公平心态,避免不必要的伤害。出于对人类生命的热爱,我们就应该更认真地对待动物实验课,尽量学有所用,尊敬动物的生命、创造和谐的人和动物的生存空间。
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