对宣称可以治愈乙肝的中医说点心里话

bigcat2003

　　对宣称可以治愈乙肝的中医说点心里话

　　lw56102

　　中医吧里不少人都宣称可以治愈乙肝，这种本领即便是医学最先进的国家或
者地区都是有爆炸性的。如果把这个宣称里的乙肝去掉，而是换成某种中医的证，
则意义就会大大降低，至少没有人再会趋之若骛的找这位中医来治病。所以，这
些中医对自己的宣传，乙肝是一个主要的也是最重要的宣传点。

　　然而乙肝正因为在现代医学里还没有很好的根治方法，所以对乙肝的诊断标
准就变得非常重要。谁要认为自己能够根治乙肝，首先得让人相信你治疗的确实
是乙肝。不管诊断标准是什么，乙肝的血清标记物是必不可少的，症状可以有，
也可以没有。我相信中医判断病人是否乙肝也是要参照血清标记物的，而不是靠
什么号脉、舌像。在现有的争论中，任何中医包括支持者都没有提出一个中医依
靠自己的感觉判断乙肝的。如果你说治愈了乙肝，那么首先应该是血清标记物的
变化，否则你所谓的治疗乙肝的说法就毫无意义。如果你只是缓解了乙肝病人的
某种症状，而血清标记物没有变化，那肯定不是治愈了乙肝，只能暂时说你缓解
了病人的症状。这一点，我相信那些宣称可以治愈乙肝的中医应该可以退一步了，
不要再硬着头皮坚持了。

　　缓解乙肝病人症状是否有意义呢？也许有，也许没有。如果说有，你首先要
确定他的症状确确实实是由于乙肝所引起的。这一点在很多病人那里很容易，因
为肝炎毕竟有一些比较一致的症状和体征，比如乏力、食欲减退、厌油、发热、
黄疸等等，其次还有复杂的生化和影像检查手段来辅助。但在有些病人，则未必
容易，比如有的人发现自己得了乙肝以后经常失眠多梦、多疑、无端的乏力，但
是乏力不是发生在劳累当时，而是一天忙完，安静下来之后，这些症状就很难说
是否和乙肝有关，但很可能无关。在你说自己治愈乙肝之前，能否先分清楚哪些
是和乙肝有关的，哪些可能没有关系，我看中医未必能分清，甚至有中医干脆宣
称自己在用中医治疗乙肝的时候根本不受乙肝的影响，不知道这是不是间接的宣
布自己从来不考虑症状是否和乙肝相关。奇怪的是一旦某个症状获得了缓解，又
立刻要让大家相信自己治愈了乙肝。

　　即便是某些和乙肝相关的表现，比如黄疸、乏力、食欲不振，甚至包括生化
和影像学检查，经过你的治疗改善了是否就能证明你能治愈乙肝呢？同样不能。
在对疾病疗效上，现代医学从来不敢贪大自然之功为己有，一定要排除疾病自我
发展的可能。那么乙肝病人的这些症状是否可以在一定时间内缓解呢？可以，很
多农村的乙肝病人，没有钱治疗，往往回家自己扛着，在一定时间内自行缓解的
也不是没有见过。甚至一次急性发作，之后终身不再反复的也是大有人在。这是
乙肝自身的规律决定，不能因为这个病人缓解之前被我看过就宣布是我治愈的。
另外一个误区在于多处就诊的患者，很多人往往简单的认为最后一个治疗的医师
水平最高，也不然。以前家里有个人突然出现顽固的呃逆，用了好多药都不管用，
最后让我父亲打电话给我，我建议他将某种药物加倍服用，结果登时好了。对方
不断的对着父亲夸我医术好，我告诉父亲也许是这个药管用，也许就该好了。

　　最后再说一点，关于乙肝的治疗，不是一个简单的用药杀病毒的问题，中医
往往在自己治愈乙肝说服力不足的情况下，尽力的抹黑现代医学的治疗。但是现
代医学对于乙肝不是简单的杀除，现代医学不会因为暂时没有特效的杀病毒药物
就放弃了。无法治愈已感染的患者，至少可以让更少的人感染。天花病毒已被消
灭，恐怕也不是靠杀解决的吧。避免体液和血液传播，避免母婴垂直传播，广泛
接种乙肝疫苗，宣传乙肝预防知识，乙肝病毒携带者避免从事幼儿教师等职业，
这些都大大减少了乙肝的感染机会，随着这些措施的推进，我国的乙肝感染率会
大幅度减少。当然这些都依赖于对乙肝病毒微生物学的认识和快速高效的检测手
段，而不是中医的什么治未病。

(XYS20080404)

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aipie0066

很多西医也宣称自己能治愈乙肝,这应该和医生的医德有关,以及媒体不负责任的广告有关,
如果有什么不同,那也只是中医有更大的空子让他们钻.

hsq2516941

偶遇到有一位宣称能治愈乙肝的中医生,前去治疗三月余,各项指标高居不下,甚至于有些指标还在变差,正在考虑中,我想还是再给医生机会,好象那玩意儿也不是短时间能够解决的.
    最近看书,看这位医生的治法也是中规中矩,也书上名医介绍之方法没有多少区别,只是个人加强休息,做好配合,再看效果....

pangbotommy

楼主是转载，所以我就事不就人，写这篇文章的人我看根本就是糊涂车子。首先这个题目就非常的引起歧义，按照这个题目，势必理解为治愈所有乙肝，这显然是任何人做不到的，号称治愈乙肝的广告无论是中医的还是西医的，我看大多是骗人的，但是凡是不能凭你的直觉去否定，懂么？就好像哥白尼和伽利略的故事！无论医学发展到什么程度，人类相对于自然都是极其渺小，认识有限的，不要因为你觉得而轻易承认和否定什么！

看起来写文章的人不懂中医，中医从来就没有乙肝这么一个病，但是对于鼓胀的治疗是由来已久了，而且中医非常中肯的将其列为四大难证，这一点我看你是误会中医了，我们从来就没有要硬冲什么好汉。

popcorn2

为中医难过.

dsz122

其实那些宣称中医可以治愈乙肝的广告，大多数是一些不懂或略懂中医的骗子打着中医的旗号进行行骗的。有点医学常识的人都知道目前乙肝不能彻底治愈的，其实中医在日常保健和调理中还是很有作用的，不能把中医想的很神奇，包治百病，其实现在不少病比如癌症等，古时候患病率很少，很多癌症可能是这些年才出现的，应该客观的看待中医。而且不能否定中医对咱们民族发展所作的贡献，毕竟经过几千年的临床使用，中医很有其独到之处，而且在西医传到中国前，国人全靠中医来保护生命的。

orientsir

实践是检验真理的唯一标准么，因此疗效就是评价治疗方法的金标准。任何夸大其辞的言论不是出于无知、感情因素，那么就是别有用心。

yygy229

中医讲究辩证论治，不同患者有不同的形态，治好与治不好，仅仅是相对的，并不适用于每一个人。

overlocker

我有个初中同学，他也是携带者，并无症状。他的一个亲戚是中医，为了治好他，给他吃了三年的中药，天天煎，天天喝，把整个人都搞得病恹恹的，但是指标还是一样，始终没有下来过。

现在过了十几年了，他没吃过药，身体比以前反而好些了，虽然仍然是携带者。

所以我对中医能治好乙肝持怀疑态度。

mazda3

部分同意pangbotommy朋友的话.

中医的确没有乙肝这个病. 鼓胀的治疗的确也是由来已久了，中医确实将其列为四大难证之一.而且中医对大部分乙肝的确没有太好的效果.但我想就为什么会出现中医针对乙肝的宣传广告说几句.

谁都不能否认,现代医学,也是当代的主流医学,也就是我们说的西医.对于抗病毒效果很差.从流行性感冒到HIV都没有太好的办法.这是由于病毒的行为特征决定的.我们不能太为难西医.而中医常常在慢性病方面会体现出一定的优势.所以在一些现代医学不能有效遏制的疾病当中,我们常常看见电线杆上赫然写着"XXX老中医,包治乙肝......"实乃中医的耻辱,是无知者所为!中医发展到今天,我们不可否,他的某些药物,如板蓝根,对某些病毒可以起到抑制作用.但对乙肝,在现代医学无能为力的同时,传统医学也无良方.宣称中医能治愈乙肝是荒唐的,因为普遍疗效不佳,可能引发广大群众对中医的信任危机.前段时间闹得沸沸扬扬的荒唐之举称要废中医,也不是空穴来风.足以引起警示.

rxyin

这个问题由来已久，觉得对于园地的高素质人群，再探讨这个问题似乎没什么必要。

要是真能彻底治疗，在泱泱1亿病毒携带者的中国，国务院早就请他为座上之宾了。

乙肝广告只所以上电线杆，那就是忽悠无知的百姓的。从没见过哪个神奇的灵丹妙药需要上电线杆忽悠的。如果有一天，乙肝广告做到了中央电视台，结果就不同日而语了。

觉得这里没必要在道义上谴责中医或者西医，哪里都有害群之马，这样的人，让法律去惩罚他们吧。

对于那些急于治疗而乱投医的平民，除了对他们普及现代医学知识以外，只能说，如果他不愿意为了学习科学而花钱，只能通过教训的方式来学习科学了。

pudding880

[hide=0]举报个反面典型，http://www.ygzk.com.cn/，名为“中医乙肝治疗网”。

其大肆宣扬的所谓论文《打破乙肝不能转阴的国际医学界学术极限》

截取部分如下：

……乙肝病毒中医的辨证：乙肝病毒是血中伏邪，是毒（湿热毒邪）痰虚瘀四者为患，发病机理是先天禀赋不足，正气虚衷，营卫气血失调，痰浊瘀血内生因素有密切关系，严重影响脏腑功能紊乱，阴阳失衡，邪气内郁，阳气不得宣布，积阳为火，阴血每为热搏，正虚邪实，正邪相搏，抗邪不力，相持不下，正不胜邪。错宗复杂的病理特征，贯穿于乙肝的全过程。
“专业”，大多数人都会相信之。

……乙型肝炎的诊断标准，慢性迁延型肝炎正虚多为脾气虚，肝肾不足及肝血虚；气血不调多为肝气郁滞；脾气虚多为肝脾血瘀及肝血虚。 实邪多为湿热毒邪内蕴，及瘀血内停。慢性活动型肝炎（肝功能指标上升）多属肝肾阴亏兼有血瘀。
如是诊断标准？

……乙肝病毒随着免疫细胞的清除，此时大部分患者出现ALT（转氨酶）轻度升高，有不少的报告亦观察到中医治疗乙型肝炎，在乙肝三系转阴前，绝大多数患者ALT（转氨酶）轻度升高，因使用免疫增强剂后，ALT（转氨酶）轻度升高，这是足以证明诱邪外出已达到有效目的。
好强大的中西医结合

……转氨酶升高是正邪相搏的结果，而后抗病毒直捣邪穴，在抗病毒的同时还需调整阴阳，健脾和胃以充气血生化之源，补益肝肾以培精血之本，方能邪去正安，达到标本兼治，乙肝三系能彻底转阴。益气升阳解毒散，经临床多年应用，效果显著，转阳率高达97%，无付作用，安全可靠。
很惊人的结论及数据，很可怕的错别字

……这是中医治疗乙肝三系阳性彻底转阴的科学创新疗法，也就是说，乙肝三系是否转阴，决定于乙肝是否彻底治愈。只要你用药三到六个月左右，你就会使（HBSAg-HBeAg）和抗HBC转阴，促进乙肝抗体（抗HBSAb）形成和DNA转阴。
同样，很强大的承诺；或说当今的西医很少敢这样说吧，医疗纠纷啊

该论文已在2007年4月28日在全国城市社区卫生发展论坛一书上发表和2007年5月28日在中国医学专家（专科专病）论文集上发表。2007年12月29日在北京人民大会堂召开的中医药发展论坛会上发表于《21世纪中医药创新发展思想宝库》上。该论文于2008年5月10日在《当代中医名家人物大典》上发表。
着实没有听过，在CNKI找了半天，无果

还有更强大的 典型病例

[quote]典型病例一

aipie0066

引用第11楼pudding880于2008-04-19 12:42发表的 :
浏览此贴需要威望

贴个个案放这里毫无意议,像其它病毒性疾病一样,慢性乙肝也有自愈倾向,只不过几率很低,
肝胆相照有个女版主,人家没吃药就好了,还上了中央电视台了!

pudding880

斑竹误会了，我不是在贴个案（话说癌症也有自愈的），那个网站上的所谓“典型病例”有20+，不过我不是在为其做宣传；相反，我个人认为那个网站明显带有misleading & cheating性质，转阴率高的离谱。

我想要表达的是，此类不甚负责任的广告宣传是真实存在的，但不局限于中医，西医也有的，例如“一针灵”治疗某某风流病，大家不要以此为由为难、打击中医。

PS，我学习 的西医外科，在三甲医院工作，平时接触中医并不多。

茉莉花

常言道久病成良医，我的一位大表哥上高中时就患了乙肝，吃了不少中药和西药也不见好转，后来索性自己钻研起了中医，看过许多中医名著如《本草纲目》等，后来居然也会给别人看病了，还小有名气。但是医不自治，如今已四十多了，依然是乙肝患者，不过自己经常配点中药调理一下，倒也没有大碍。

如此说来，中医能治愈乙肝的谎言自是不攻自破了，那只是一些别有用心的人用来骗钱的伎俩罢了。

hsq2516941

引用第8楼overlocker于2008-04-17 15:32发表的 :
我有个初中同学，他也是携带者，并无症状。他的一个亲戚是中医，为了治好他，给他吃了三年的中药，天天煎，天天喝，把整个人都搞得病恹恹的，但是指标还是一样，始终没有下来过。

现在过了十几年了，他没吃过药，身体比以前反而好些了，虽然仍然是携带者。

所以我对中医能治好乙肝持怀疑态度。

    不是中医不行，是这个医生还需要加强学习，。。。同时也和个人情况有关。有权威的数据显示，一些中医大家能够将这个治愈率提高到30%--40%之间，但是治不好的还是大多数，看个人的缘分了。希望所有的患者，都能找对人，用对药。

jyfrns

糖尿病不也是这样忽悠么。。。。。

aipie0066

[quote]引用第15楼hsq2516941于2008-04-20 11:40发表的 :

hsq2516941

引用第18楼aipie0066于2008-04-22 12:26发表的 :


不要在这误导大家,有权威数据你就贴出来.
你说的是急性乙肝还是慢性,
急性不治疗,治愈率也比你高

    不是要误导大家，我现在正在医院中治疗这个病，卧床之余，看看中医书，我当然指的是慢性乙肝。这个数据原话是朱曾柏在[乙肝辩证施治]中说的，那一段的末尾是这样说的（大约，原话过两天贴出），“。。。。这个数据，我没有话大话，更没有说假话”。这位老专家治疗乙肝几万之众，故信之，若有断章取义之嫌，也非故意，我查查，过两天贴原话。

hsq2516941

现在已经找到这段话的原始出处：
也就是说，不要盲目听信某种单味中草药能使乙肝病毒表面抗原(HBsAg)转阴，而且是“特效”的说法。(1995年7月某法制报上用显目的地位报道了一位“转阴王”，我看是靠不住的)我的这种意见，或许失之偏颇，可能会有不少中西医同道持不同见解。我希望我的见解是错的，那才是天大的好事。
  我曾用单味药，有时也用二、三味药(并且不少药物是从国内外所谓“机密”资料中得来的)，企图找到一种能使HBsAg转阴的药物，然而长达五年之久，仍毫无结果，尤其是无症状带毒者，效果更差，以致“伤痕累累”而败下阵来。如果说教训的反面也存在着某种经验体会，那么就是我下面所要介绍的药物。我个人经常配伍选用而且有一定效果的药物有：黄茂、人参、银耳、紫河车粉、穿心莲、虎杖、赤芍、贯仲、土茯苓、黄莲、丹参、四季豆、田基黄、鸡骨草、茵陈、苏叶、摈榔、大黄、冬瓜、萍果、藿香、板兰根(野生者较好，人工栽培者差)、青黛、明矾、砂仁、鸡内金、鸭内金、甘草。
  这里须要特别指出的是，中医用中药多以复方见长，以辨症施治取胜，所以要求医生在疏肝解郁、扶正解毒上下功夫。
  。。。。
  我运用上述药物(应该说是运用中医方药学的理论配伍组方)治疗乙肝病毒表面抗原(HBsAg)阳性和无症状携带者262例和193例(分两组和两段时间进行)，转阴率分别为31．5％和33％。在临床观察个，由于种种因素的干扰，这个转阴率，当然不能令人满意，但没有讲大话，更没有讲假话。

  最后一段是在第59页第2段《乙型肝炎辩证施治》----朱曾柏。