东亚人为什么这么累

wellspringli

最近看了一些东亚女性远走他乡，远离父母的文章，发现不仅仅是女性活得累，多数东亚人都活得累。东亚人包括中日韩等。
东亚属于亚洲季风气候区，有类似的儒家文化传统，有典型的集体主义文化的特征。人口密集，农业以小麦和水稻种植为主。东亚人活得累这确实跟我们的日常认知符合，世界范围内，无论是步入发达国家或地区的日韩港台，还是后起发力的中国大陆，相比于欧美的easy life，东亚群体的生活确实很累。
那么问题来了，东亚民族如此勤劳辛苦，为什么日子过得还不如欧美那帮懒汉呢？
有很多说法，比如东亚资源匮乏，人口密集，不比欧美澳加中东这些国家资源丰富，人均丰富。
还有没有赶上殖民化工业化的先发优势和红利。可是日韩在工业化和现代化上貌似已经赶上西方发达国家，可是他们并没有活得轻松自在。他们现在依然被困在老年化少子化内卷与躺平的困境里。
再有就是东亚的儒家文化在农业文明阶段会有优势，而到了现代工业文明就不行了。集体主义文化过度控制的特征在匮乏和落后的状态利于适应恶劣环境。另外儒家文化以及对应的社会环境缺乏超越性，被工具理性和现实困住，沉迷于群体内竞争与等级排位。缺乏对自由，彼岸世界的追寻。无法享受闲暇与放松。
我也不确定这些说法到底对不对？
或者是东亚的地理位置，资源状况影响着后来的文化和社会制度，而这些文化模式和社会制度也制约着后来的方面，特别是殖民和现代化进程。这些文化模式以及对应的制度选择而影响着个体的处境。随着现代化与个体自由主义的蓬勃影响，不愿意选择传统的角色，不愿意生育，在反噬传统文化。

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我觉得就是单纯的追求太高，但凡你放下那些远大的追求，比如孩子读完初中直接进厂啦，比如允许孩子不读高中，不读大学，只图一日三餐，回家种几亩地。也能像欧美人一样，无忧无虑。

gongqi

我们对东亚人有一个误会：集体主义。
东亚文化的本质是农业文明。更具体一点是小农经济。小农经济怎么会产生集体主义？工人才更容易团结，才更容易集体主义。

其实，所谓的东亚集体主义，不过是奴隶主义。
中国古代的农民愿意放弃自己的利益让自己成为给皇帝卖命的小弟吗？肯定不愿意啊。农民的理想是老婆孩子热炕头，不可能是皇帝他们家金碧辉煌的集体利益。
但是中国农民勤劳而不勇敢，所以面对皇帝他们的暴力，只得服从，甘愿被剥削，只要皇帝给他们一条活路，这就是奴隶主义。中国古代历次农民起义都是实在没活路了才造反的。

所谓的集体主义，其实也是黑社会老大的惯用伎俩。
美国社会学家研究发现，黑社会小弟的收入低于社会平均水平。那么这些小弟为什么会甘愿冒大大高于社会平均水平的风险却获得低于社会平均水平的收入呢？一个主要原因就是黑老大灌输给他们的集体主义。
中国古代的皇帝制度其实也是黑社会。黑社会的共同特征是暴力。

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都不容易吧

llb1979

说东亚不勇敢的可以去看看印度。说西欧敢于反抗的，不妨去看看中世纪。西欧现在过得好，不过是当年先走一步，开始了工业革命。而且我们看到的不过短短几十年，两三百年，说不定一百年以后东亚人过得好好的，西欧人却累死累活呢