天天《论语》2.7：为什么孝敬比孝养更难？

gongqi

【原文】子游问孝，子曰：“今之孝者是谓能养，至于犬马皆能有养，不敬，何以别乎？”

【翻译】子游问什么是孝，孔子说：“今天所谓的孝是说能够养，说到犬马都能够养，如果不敬，用什么来区别呢？”

----------------------

根据最普通的解释，本章的意思是说“孝”不仅要“养”而且一定要有“敬”，不敬便与养动物一样。这当然是对的，也没什么可疑惑的。

如果要想多动一下脑子的话，本章说明了一点，就是春秋时一定是有很多对父母只养不敬的，否则孔老师这句话就是无的放矢了，而我们说过中国人作文说话的特点是不会无的放矢的。就如同现在提倡“讲文明”提倡“敬老”，肯定是因为提倡者认为现在的社会不够文明不够敬老。

为什么“敬”比“养”更难呢？这有2个原因。一个原因是“养”的标准容易满足而“敬”的标准不容易满足。古今中外，“养”的标准虽然因时间地点而不同，但是饱暖作为最低标准是共通的，这个容易客观量化。“敬”的标准则只能靠养者被养者的主观感觉判断，所以很难统一。另一个原因是“养”容易控制而“敬”不容易控制。“养”的控制主要是开支的财务分配，这个不论是一次性还是多次性都是简单操作。“敬”的控制则是行为、态度的每时每刻的掌握，这个当然就难免挂一漏万。

如果说的更简单些，就是如果孝是规定而不是感情，你按规定送饭容易，送饭时还带着感情就难了，因为你本来就没感情嘛。

在汉朝时，因为孝成为了当官的标准之一，所以很多人为了当官，表演了很多令人作呕又令人发笑的狗血孝剧。

这就是靠“孝”的规定来维护的道德规范。如果靠感情，比如像没有被孝道拘着的那些人那样，也许一切都不是问题。

winfastgao

“孝”这种感情或行为仅是单向。而人类作为群居动物其他关系却都是双向的，如“相亲”、“相爱”、“相惜”、“互敬”、“互谅”、“互让”。
因此“孝”不是什么正经的关系，而是一道虚伪的道德枷锁。
很多人一生不能体验幸福（时髦的说法是情感不能自洽），原生家庭亲子反目，其实就是被伪道德所毒害。
而“爱”这个字才是正确人类情感，无论小爱大爱，都会让内心通透，本性圆融。
期望更多人摆脱“孝”的枷锁。

agent124

winfastgao 发表于 2024-1-23 23:12
“孝”这种感情或行为仅是单向。而人类作为群居动物其他关系却都是双向的，如“相亲”、“相爱”、“相惜” ...

没有感情是单向的。只是有的感情不太计较付出和获取的对等而已，比如父母对子女的爱。孝敬也类似。

gongqi

winfastgao 发表于 2024-1-23 23:12
“孝”这种感情或行为仅是单向。而人类作为群居动物其他关系却都是双向的，如“相亲”、“相爱”、“相惜” ...

感情一般是双向的，虽然也有暗恋这样的一头热。

但“孝道”不是感情，而是“道”，也就是规定。规定通常是单向的。
之所以会有“孝道”这样的规定，儒家的目的为了帮助统治阶级。儒家的广义孝道就是把孝道从对父亲孝扩大到了对帝王孝。
但“孝道”并不是儒家发明的，儒家只是利用它将其广义。狭义的孝道是农业文明的产物。在农业文明里，老年人的生产经验至关重要，同时老年人控制着生产资料，孝道和祖宗崇拜就是这样产生的。

gongqi

agent124 发表于 2024-1-23 23:20
没有感情是单向的。只是有的感情不太计较付出和获取的对等而已，比如父母对子女的爱。孝敬也类似。
...

如果感情后面有行为例如表达，则感情很可能双向。比如暗恋是单向的，但暗恋一旦有了行为，比如送东西，则可能变成双向。

中国式父母对子女的爱有时候是单向的，就是因为受限于文化，这种爱有时候不会表达出来。尤其是所谓严父。

风行水上

有砖家辩称：原始儒家是主张双向的，如父慈子孝，君仁民忠，……“可惜后世被歪曲了”云云。

gongqi

风行水上 发表于 2024-1-24 09:26
有砖家辩称：原始儒家是主张双向的，如父慈子孝，君仁民忠，……“可惜后世被歪曲了”云云。
...

专家当然是替儒家粉饰。

实际上，孔孟之间略有不同。孔子基本是单向，即只规定老百姓对帝王孝。孟子作为儒家当然基本方向是不变的，但他另外考虑了一点老百姓和儿子的利益。孟子的“民本”思想也被专家夸大了，但孟子毕竟还有一点“民本”。

但是，就是因为孟子多少有一点“民本”，孟子多少考虑了一点儿子和老百姓的利益，所以孟子被朱元璋开除出孔庙，取消了孟子吃冷猪肉的资格。开除了孟子的儒家就更纯净了，只有单向没有双向。

风行水上

民本，以民为本，这话本来不错。可惜孟子又说了句：“民为贵,社稷次之,君为轻”。这才是招朱忌讳的
真是啥意思呢？意气用事夸张修辞啦。

gongqi

风行水上 发表于 2024-1-24 10:18
民本，以民为本，这话本来不错。可惜孟子又说了句：“民为贵,社稷次之,君为轻”。这才是招朱忌讳的
真是啥 ...

中国古代其实是帝王本，而民本是和帝王本势不两立的。帝王只要有点脑子，就一定会封杀民本。

所以，孟子并不是民本，只是有点民本。如果孟子真是民本，就轮不到明太祖封杀孟子了，孟子早早就被封杀了。

孟子因为一点民本而被朱元璋而不是更早的帝王封杀，是因为更早的皇帝多少还要一点脸，还要把帝王本隐藏一下，所以不肯为这一点民本而封杀孟子。朱元璋出身流氓，所以就更不要脸，所以就做了封杀孟子的第一人。

中国古代皇帝自汉武帝开始都是两面派：内法外儒。内心是帝王本，用法家的术建立皇帝家的血腥统治；外表是儒家的孝治天下。儒家的孟子一派有一点点民本。朱元璋是连外表的这一点点民本都不要了，其它皇帝则多少还留着一点点装点门面。

agent124

gongqi 发表于 2024-1-24 08:07
感情一般是双向的，虽然也有暗恋这样的一头热。

但“孝道”不是感情，而是“道”，也就是规定。规定通常 ...

我的意思是感情的付出，一般都会希望有回报。只付出不求回报是很少的。父母对子女的爱一般是付出多，期待的回报少。

gongqi

agent124 发表于 2024-1-24 20:55
我的意思是感情的付出，一般都会希望有回报。只付出不求回报是很少的。父母对子女的爱一般是付出多，期待 ...

这个可能有点复杂。感情付出时未必希望回报，但付出后就会有回报的要求。有点类似认知协调：行为之后会找理由支持自己的行为，理由包括对方的回报。