俄外长：没必要走极端，弃学英语是愚蠢的

千里追风

横槊赋诗 发表于 2024-1-16 22:26
但其实历史上深受中国文化影响的国家都散了，甚至连中国自己都差点废了汉字——这真的要在一定程度上感谢 ...

林子大了，什么鸟都有！

问题在于我们的每一代都有责任，决不能让汉奸蠢鸟当道！……

agent124

千里追风 发表于 2024-1-16 22:41
林子大了，什么鸟都有！

问题在于我们的每一代都有责任，决不能让汉奸蠢鸟当道！……

当初废汉字（汉字拉丁化的文字改革方案）可是国家的决策哟            

横槊赋诗

agent124 发表于 2024-1-16 22:44
当初废汉字（汉字拉丁化的文字改革方案）可是国家的决策哟

是国家的决策，但反对的人也不少，所以其实也遥遥无期。


不过你反过来想一想，拼音成了唯一的国际标准，打败了五笔，打败了笔画检字，甚至用拼音不用英文成了某种民族自豪感的表现——你说，拼音化真的失败了吗？

agent124

横槊赋诗 发表于 2024-1-16 22:58
是国家的决策，但反对的人也不少，所以其实也遥遥无期。

汉字拉丁化失败了，但是这个文字改革方案并非毫无成果。有人评论说最大的成果（也是唯一的成果）就是汉语拼音方案。
失败的原因我理解是文字和文化捆在一起，这个没法改变，强行要改，代价太大。
您说的是汉字输入法，那是另外一回事。而且严格地说，现在手写输入什么的也用得很多，有可能会超过拼音输入法也难说

横槊赋诗

agent124 发表于 2024-1-16 23:07
汉字拉丁化失败了，但是这个文字改革方案并非毫无成果。有人评论说最大的成果（也是唯一的成果）就是汉语 ...

其实基本上你能报上名来的上世纪语言学家都是支持拼音化的，包括在境外的赵元任等等。


拼音化只是一个方案，即使成功了，如果你不算输入法这种连锁反应的话，那也只可能是拼音方案的成果。

当时真正把局势搅复杂的一个重要因素就是港澳台的存在，尤其是台湾，这方面我就不多展开了，显然，你回复的那名坛友并没有因为国共两党的分歧而有意贬低其中一方，我觉得这其实很难得，因而我认为你对他也有些不客气了。

agent124

横槊赋诗 发表于 2024-1-16 23:13
其实基本上你能报上名来的上世纪语言学家都是支持拼音化的，包括在境外的赵元任等等。

是的，最早大概是鲁迅，钱玄同那批人，后来的吕叔湘，周有光什么的都支持文字改革。记得以前还出过一份《汉语拼音报》，也是这种文字拉丁化的尝试。

汉字输入法也许某种意义上说反而加速了汉字拉丁化的失败，因为不需要把汉字改成拉丁字母，也能快速输入。
我的意思是汉字拉丁化是国家搞的，很多著名语言学家参与，总不能说这些人都是汉奸，只有支持方块字的才爱国。

横槊赋诗

agent124 发表于 2024-1-16 23:19
是的，最早大概是鲁迅，钱玄同那批人，后来的吕叔湘，周有光什么的都支持文字改革。记得以前还出过一份《 ...

那铭坛友认为责任在于每一代，说明了他其实有反抗这种在他眼里“不合理”的因素的动力，虽然其认知和所采取的行动方式可能存在问题，但有这种意识还是很特别的。

agent124

横槊赋诗 发表于 2024-1-16 23:22
那铭坛友认为责任在于每一代，说明了他其实有反抗这种在他眼里“不合理”的因素的动力，虽然其认知和所采 ...

这个往深了说，就是文化的问题。语言的背后是文化。当初鲁迅，钱玄同主张汉字拉丁化，是不是他们认为中国文化不如西方文化？当然，虽然他们对中国旧文化的理解很深，但是他们所处那个时代，在西方思想和科学技术面前，也不可避免产生“中国文化不行”的想法，而且想法也可能极端。
不是说有钱就算强大，背后的文化也要强大，这样，汉语取代英语才有可能。

横槊赋诗

agent124 发表于 2024-1-16 23:29
这个往深了说，就是文化的问题。语言的背后是文化。当初鲁迅，钱玄同主张汉字拉丁化，是不是他们认为中国 ...

在你之前我就回复过他了，甚至说的话也差不多，但我不会给结论扔过去，我希望他能自己思考一下一些问题。

另外我不喜欢取代这种说法，为什么一定要取代英语？那名坛友似乎认为非取代不可。

我的更多观点在第一页就有了，其实文革时期也有英语课的，现在的不满反而更像是一个“新事物”。

agent124

横槊赋诗 发表于 2024-1-16 23:34
在你之前我就回复过他了，甚至说的话也差不多，但我不会给结论扔过去，我希望他能自己思考一下一些问题。 ...

文革时虽然有英语课，但毕竟学英语不是主流，学得太起劲甚至可能惹来麻烦。社会主体的倾向还是反英语和反西方

alvinwoolf

agent124 发表于 2024-1-16 22:44
当初废汉字（汉字拉丁化的文字改革方案）可是国家的决策哟

是郭沫若的决策吧。这家伙就是这件事让人讨厌。

alvinwoolf

千里追风 发表于 2024-1-16 22:17
上下五千年历史，地球村其他民族或国家有吗！……
为什么就根本没意识、没志气让世界都来学中文用中文？
...

中国在经济上成为地球上最强大、远超美国的国家，不用鼓励，其它国家的人都会自主学习汉语的

语言的推广，还是要落实在经济实力上

golden21c

https://news.ifeng.com/c/8WVDNSykIle
一个美国人勤学中文的十年

横槊赋诗

alvinwoolf 发表于 2024-1-19 14:19
是郭沫若的决策吧。这家伙就是这件事让人讨厌。

不是，王力吕叔湘周有光这些“完人”的“功劳”大的多

横槊赋诗

alvinwoolf 发表于 2024-1-19 14:19
是郭沫若的决策吧。这家伙就是这件事让人讨厌。

郭沫若让人讨厌的地方很多，但网上偏偏说不到点子上。陕西改地名是郭沫若的功劳。