如何能让平民不受伤害-哈以冲突随想

许春梅

王毅同美国国务卿布林肯通电话
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任何战争，平民几乎不可避免地会受到伤害。因此，我们的讨论只能是限定在如何最大限度地控制这种范围和程度上，而不会是谈论零伤害。巴以的恩怨由来已久，现在要往古代纠结历史判断谁是谁非，是很难说的清的。

首先要区分什么是平民。在以色列，军人和官员肯定不能算是平民。这很好区分。在哈马斯，就比较难区分了。在巴勒斯坦，只有巴解组织领导的政府是合法的。哈马斯属于民间组织，但是占据着加沙地区，不受巴解政府管理，因此哈马斯作为一个组织是事实上的地区政府，不能算是平民团体。哈马斯类似于政党，然而又不同于政党，因为它是政教合一的组织，控制着宗教。作为阿拉伯人，是全民信仰同一个宗教的。作为居住在加沙的巴勒斯坦人，即使你在哈马斯内没有职位，但不可能没有宗教信仰。这样，使得平民的身份很难界定。此外，哈马斯成员在外形上并没有统一的制服，不像我们工商税务和银行等工作人员都着规定制服。

我看不到有不通过战争而实现和平的任何可能性。以色列首先遭受突然袭击，死伤惨重，绝大多数是平民。而以哈之军事和经济实力悬殊，哈马斯没有什么谈判的筹码，仅有劫持的一些人质在手，还有就是不愿离开的巴勒斯坦人可以作战争肉盾。强大的一方吃了大亏，你让他忍忍，如果是一个具体的个人，也许靠着道德人格的力量可以实现。但政治是由众多政治人物决定的。尤其是亲美的国家，重大决策不是一个人能作主的。

炮弹无眼，平时没有考虑平民，临时要将平民排除是不可能的。但我觉得，若为未来的事筹划，若有充分时间又想保护平民不受战争过度伤害的话，政教需要分开。政教合一的结果使得宗教沦为政治工具，偏离了宗教的本义。政治和宗教两者的分工是不同的。混在一起，则使得宗教发生变异而事实上灭亡。武力、武装是属于群体的政治事物，而宗教在于个人道德、人格和心性的完善上。

横槊赋诗

巴以冲突短期内解决不了，争论意义不大

gongqi

这个问题，不同的立场有不同的考虑。

哈马斯根本不考虑这个问题。恐怖分子的特点就是以伤害平民为代价获得政治利益。

以色列不得不考虑这个问题。因为以色列是民主体制，以色列境内的阿拉伯人享有和犹太人同等的选票，而且还有自己的合法政党。所以以色列政府必须保护平民，包括保护阿拉伯平民，否则选票就没了。

123zxy

以色列是全民皆兵,你跟我说有平民,以色列是集权主义,你跟我说是民主体制,墙内外都是巴勒斯坦土地.侵略就是以色列

横槊赋诗

九十年代外媒有怀念苏联的，因为苏联客观上部分有助于中亚地区的稳定，这固然有些尴尬。

许春梅

我估计，哈马斯主要领导成员都会预先逃跑，留在那里待命的只有少量军事武装力量和糊里糊涂而又倔强的少数平民。不然，留在那里就是自取覆灭。没有人不怕死。

gongqi

许春梅 发表于 2023-10-15 13:42
我估计，哈马斯主要领导成员都会预先逃跑，留在那里待命的只有少量军事武装力量和糊里糊涂而又倔强的少数平 ...

能让六岁孩子参加圣战的，只能是邪教。邪教从来都是让底层去当炮灰。这个也不限于某邪教，日本那个真理教的邪教不也是如此？

aabbccli

打仗没打到自家没人会真正关心，战场上双方平民都会受到伤害，外人还真不好评价是非，劝和是相对理性的做法。

agent124

没什么好讨论的，加沙到底是怎么样的情况，本来就很少了解，然后再被宣传一过滤，屏蔽，还能剩下多少真实有用的信息。
王外长已经发话了，中国什么态度也很明确的。吃瓜群众相信不相信，都是各自的选择。
但是，真实的情况，我敢说论坛里的，没一个人了解。

123zxy

agent124 发表于 2023-10-16 06:00
没什么好讨论的，加沙到底是怎么样的情况，本来就很少了解，然后再被宣传一过滤，屏蔽，还能剩下多少真实有 ...

以色列：小巴今天起我就是你的邻居啦
以色列：你家卧室舒服归我了，你去客厅睡
以色列：客厅我要打牌你去阳台睡
以色列：阳台我要晾衣服你去厨房睡
以色列：厨房我要做饭你去厕所睡
以色列：厕所我要经常洗漱拉你去门口睡
以色列：你妹妹好看归我了
以色列：你爸妈老了没用了处理掉
一些巴勒斯坦人默默拿起炸弹和刀
以色列：卧槽你是恐怖分子鸠占鹊巢的犹太人对待巴勒斯坦人就如当年的盎格鲁撒克逊人对待印第安人。
看看1948年联合国181号决议规定的巴以边界划分、现在以色列、巴勒斯坦分别占领的土地范围、及其以色列对巴勒斯坦人采取的政策，就不难理解哈马斯的行为了。
假设日本侵略中国期间，有中国的黑社会组织或土匪组织用炸弹或暗杀手段袭击了在中国境内的日本军民密集居住的地方、造成了日本侵华军人和平民很多死亡，你会说那是恐怖行为吗？
当年小胡子对待犹太人是有缘由的。
为什么美国很多民众对犹太人也没有好感？也是有缘由的。

agent124

123zxy 发表于 2023-10-16 06:20
以色列：小巴今天起我就是你的邻居啦
以色列：你家卧室舒服归我了，你去客厅睡
以色列：客厅我要打牌你 ...

哈马斯是加沙人民选举出来的，你知道吗？
哈马斯怎么统治加沙，你知道吗？
不难理解？
哈马斯是加沙人民选举出来的，你知道吗？
哈马斯是怎么样统治加沙人民的，你知道吗？
以色列到底是怎么对待加沙人民的，你知道吗？
加沙当地居民的生活情况，你知道吗？
阿拉伯国家对待加沙人民的态度，你知道吗？
哈马斯背后有什么人，什么操作，你知道吗？
哈马斯和巴勒斯坦的关系，你知道吗？

hpf1980

冲突这么多年，有啥好说的。

linfangsh

难啊。
哈马斯就是打的平民牌（这和游击战的性质是完全不同的），这个很清楚了。
如果平民反对，还好说，最糟糕的是，平民心甘情愿的支持，被某种宣传彻底地占领了
或者由于长期的互相斯杀，已经无法说清楚了
这就很难办了。
如果这个时候，以保护平民为理由，去要求限制以色列，我个人是不支持的。