同情之理解

agent124

本来我对郭德纲的相声是不大感兴趣的。曾经听了一两个，觉得并不好笑。



最近偶然又听了几个郭德纲的相声，还是不觉得很好笑，但想法却变了。以前会想“这不是我的菜”，然后就不再去碰它。现在却想到，我对它不太感兴趣，其实是因为它和我以前听过的传统相声不太一样。我以前听过的和爱听的相声，如《歪批三国》，《打灯谜》，都像是一篇结构完整的文章，需要正襟危坐来欣赏，而郭德纲的相声，却是“闲聊”的风格。虽然并不觉得很好笑，但听起来比较轻松，不用打起精神来听，漏过几段也没关系，偶尔也能听到一两句比较好笑的。至于题材，郭德纲的相声比较“俗”，却也符合“闲聊”的风格。这样去理解，虽然仍然说不上喜欢，但似乎比较容易接受了。


人的认识往往很刻板。接触了有限的事物，就以为其他事物也应该长一个样。看了几篇小说，就以为小说就只能这样写；听了几首歌，就以为歌就只能这样唱。抱着这样刻板的认识，就会轻易排斥自己不熟悉的东西。虽然也说不上有很大的不妥，但至少视野比较狭窄，观点也容易偏颇。

曾看到有人评价周作人的散文，说《知堂回想录》最好。这本书我前段时间也读过。读了头几章，我似乎能理解那人的看法。因为这书读起来，似乎比较接近我们熟悉的那类文章的写法。而周作人的有些文章，特别是“掉书袋”的文字，如果让那人来读，可能会觉得不堪卒读吧。我少年时读周作人散文，碰到这类文字，也是读不下去。现在来读，仍然是草草翻过。但是，现在似乎对这些文字多了一点理解。感觉周作人就是喜欢这些东西，所以不厌其烦地抄录古书，津津乐道，未必有什么微言大义，只是因为他就好这个，他就是喜欢这些古书里说的东西，比如花鸟虫鱼什么的。他就是喜欢翻翻古书，把玩老物件，品尝各种小吃，再搞一点研究，过这样的生活。虽然和他的兴趣不同，但有了这样的认识，再去看那些掉书袋的文字，就不是觉得“真没劲”，而是想“哦，他就喜欢这些东西”。

陈寅恪先生好像说过，对于历史要抱同情之理解的态度。其实，对于文艺作品，乃至其他一些事物，也应该是同样的态度。多一点理解，少一点刻板的认识，评价会比较客观公允，可以减少一些误会，少一点鸡同鸭讲，自说自话。

gongqi

多一点理解，说起来容易，其实有点难，因为有障碍。

第一个障碍是懒。舒适区的概念现在很流行，但其实它还是有道理的。以楼文说的相声来说，楼主的舒适区可能是官方修改的“传统相声”，郭德纲的相声则偏于原汁原味的“传统相声”，超出了舒适区。楼主走出了他的舒适区，但更多人却赖着不走。回想我自己接触郭德纲，最初也有点不适应，但有朋友推着，很快就出了我自己的舒适区。所以克服懒的动力有时候是别人的推动，像楼主这样能自助的是少数。大部分钢丝其实也是被推动的，包括被媒体。

第二个障碍是学习难度。舒适区的外面是学习区。学习区里的学习难度要大于舒适区的学习。比如粤语在我的舒适区之外，虽然早早就买了学粤语的教材和磁带，但至今粤语水平还不如意大利语。

agent124

gongqi 发表于 2023-6-4 10:21
多一点理解，说起来容易，其实有点难，因为有障碍。

第一个障碍是懒。舒适区的概念现在很流行，但其实它 ...

学语言因为主要靠记忆，所以年纪大了不适合学。年纪大的优点在于理解能力强（因为经验丰富，当然老革命也会碰到新问题），缺点是记忆力差，反应速度慢。不同年龄学习不同的东西，最好能扬长避短。

gongqi

agent124 发表于 2023-6-4 10:26
学语言因为主要靠记忆，所以年纪大了不适合学。年纪大的优点在于理解能力强（因为经验丰富，当然老革命也 ...

您说的这个应该是晶体记忆和流体记忆。不过，对于我来说，学粤语好像还不是卡在记忆。因为学意大利语时年纪也差不多。

回想起来，大概是卡在两个地方。一个是没碰到好教材，一个是对粤语声调的恐惧。

另外，身为中国人，但似乎东方语言对我反而比较难。比如日语韩语也都学得很差。我觉得这个可能和期待有关。不当期待导致恐惧，恐惧后直接就跳回舒适区了。

agent124

gongqi 发表于 2023-6-4 10:36
您说的这个应该是晶体记忆和流体记忆。不过，对于我来说，学粤语好像还不是卡在记忆。因为学意大利语时年 ...

学语言有了经验之后，教材应该不是大问题。比如外语教材，固然有的教材采用较老的教学法如语法翻译法等，但只要懂得如何去利用它，老教材也能发挥积极作用。学外语初学阶段，不外乎大量的机械模仿练习。

我也学过日语，现在除了五十音图尚记得一点，其余忘个精光。这也说明学东西一定要学到入门的程度，否则遗忘很快。感觉日语要记的东西太多，英语只有一种拼写，日语则既有假名又有当用汉字。


现在学外语对我来说已经不太现实了。如果有可能学，只对俄语有点兴趣。因为俄罗斯文化（主要是文学）对我很有吸引力。

gongqi

agent124 发表于 2023-6-4 11:03
学语言有了经验之后，教材应该不是大问题。比如外语教材，固然有的教材采用较老的教学法如语法翻译法等， ...

教材教法是这样：如果不计时间成本，那的确教材不是大问题。因为你可以花时间自己按照科学的方法去处理任何教材，甚至干脆自己编教材。

但问题是这个时间成本可能很大。比如我曾经想给我们家宝宝编德语法语教材，能找到的教材还是最新的，但处理起来也很费时间，哪怕是我相对更熟悉一点的意大利语也一样。时间成本大到了我只好暂时放弃的程度。

至于日语，我其实连五十音图都没啥印象了。原因就是当时学得太慢。语言这东西，如果学几天还没感觉，那可能学一辈子都很难。但是编这个几天就有感觉的教材，难度的确很大。

俄语呢，情况和日语差不多，卡在了希尔斯字母。否则，应该比日语好得多。

jardinp

陈寅恪《冯友兰中国哲学史上册审查报告》：

凡著中国古代哲学史者，其对于古人之学说，应具了解之同情，方可下笔。盖古人著书立说，皆有所为而发。故其所处之环境，所受之背景，非完全明了，则其学说不易评论，而古代哲学家去今数千年，其时代之真相，极难推知。吾人今日可依据之材料，仅为当时所遗存最小之一部，欲藉此残余断片，以窥测其全部结构，必须备艺术家欣赏古代绘画雕刻之眼光及精神，然后古人立说之用意与对象，始可以真了解。所谓真了解者，必神游冥想，与立说之古人，处于同一境界，而对于其持论所以不得不如是之苦心孤诣，表一种之同情，始能批评其学说之是非得失，而无隔阂肤廓之论。否则数千年前之陈言旧说，与今日之情势迥殊，何一不可以可笑可怪目之乎？

gongqi

jardinp 发表于 2023-6-4 11:45
陈寅恪《冯友兰中国哲学史上册审查报告》：

凡著中国古代哲学史者，其对于古人之学说，应具了解之同情， ...

这个问题有两个方面。


一方面，要了解哲学史里的哲学家和哲学的来龙去脉，当然最好周围一圈都了解。另一方面，要了解哲学史里的哲学本身，则周围一圈并不重要。这就好比数学史，要了解两河的60进制的来龙去脉，当然最好了解context；但要了解60进制本身，context就不重要了。

至于同情或同理心，在了解哲学本身时，则是有帮助的。这个帮助是心理学意义上的，因为它唤起情绪，而情绪对理性并非毫无用处。