晓松奇谈笑谈1860年西亚病夫土耳其和东亚病夫大清

henry2000888

最新一期晓松奇谈开始串讲1860年代的西亚病夫土耳其和东亚病夫大清，不过高晓松的态度是一贯的，大时代来临（第二次全球工业革命）有人得意有人失意，不巧的就是西亚病夫和东亚病夫在这一次工业革命滚滚浪潮当中都是失意者。

所谓技术进步带来的各种红利冲击而来的时候，全球多数国家和群众是根本看不清远方未来的路径如何演化的，所以高晓松谈起这一段时候的西欧就是一个词叫做“作”，先是蒸汽机红利，然后是电力的红利，烧的西欧群众和精英们都有些忘乎所以了，从现在看1860-1870年代红利之后的残酷的两次世界大战大概叫这些局中人清醒很多了。

西亚病夫土耳其和东亚病夫大清，两个国家同时受到了沙俄的残酷侵略，当然奥斯曼土耳其帝国在大清左宗棠收复新疆时候也顺便客观帮助当时大清一把，因为奥斯曼土耳其跟沙俄死磕，以土耳其自己战败消耗光了沙俄的钱袋子，于是在左宗棠湘军死磕姿态面前沙俄无力开战，退出了伊犁，大清总算从沙俄这边收复了新疆。

西亚病夫和东亚病夫从1860年以后也开始自救的漫长旅程，西亚病夫丢光帝国版图90%但是今天还是牢牢控制黑海关键出口（盟国给予的战略保证），中国则是借助各种办法维持继承下来大概70%的版图并且成为联合国五常。

目前新一轮的技术革命正在全球酝酿，这一波次的技术进步红利会带来什么，或许这次我们有更多工具能更早一些看清楚

henry2000888

“西亚病夫”往事

张明扬 2013年8月7日 22:48

但你真的能说奥斯曼帝国有多惨么，我看倒也不见得。奥斯曼最凶恶的敌人俄罗斯帝国在1917年就皇冠落地了，宿敌奥匈帝国1918年也分崩离析了，曾在奥斯曼面前不可一世的拿破仑帝国1814年就已是历史陈迹了，奥斯曼帝国算是亲眼“目送”了这些帝国的覆灭；一个更为鲜明的比较是，清朝从鸦片战争的“病夫元年”到1912年垮台，也就坚持了72年；而奥斯曼帝国则到1922年才最后崩盘，从1683年算起硬是在“病中”挺了239年。

http://dajia.qq.com/blog/302644086364198.html

hqse

以前也一直看这个节目。

henry2000888

引用第2楼hqse于2015-12-12 11:00发表的 :
以前也一直看这个节目。

高晓松现在蛮敢表达的，作为一个脱口秀节目主持做的不错

henry2000888

土耳其攻击俄罗斯，割地赔款的是中国？

2015/12/8来源: 中国经营报

[摘要]：主动发起战争的“西亚病夫”土耳其，成功地“以夷制夷”，将国运延续了大半个世纪，这场战争实际上也成了土耳其搭台、列强唱戏的国际博弈。战争的余波所及，深刻地改变了世界，尤其是深刻地改变了中国与东亚。

http://www.licai.com/yuedu/201512-91014.html

henry2000888

近代史上中国和土耳其的相似命运

中华网安莫然2015-12-21 09:40

[摘要]同时期，在英国与奥斯曼帝国和清政府之间签署的两个不平等条约中，无论是其签署时间、亦或是涵盖的内容都惊人地相似：这就是1838年的《巴尔塔李曼条约》和1842年的《南京条约》。


更为巧合的是，1919年5月，北京的一些学生获悉巴黎和会拒绝中国要求的消息，群情激愤，最终五四运动爆发。而15天后，后被誉为土耳其国父的奥斯曼帝国军官凯末尔于1919年5月19日从伊斯坦布尔来到安纳托利亚，由于难以接受《色佛尔条约》的苛刻条款，凯末尔考虑组织安纳托利亚地区的人民进行反抗斗争。如今，5月4日和5月19日已成为中土两国的青年节。



中土之间还有一个相似之处，就是两国和自己传统文化之间的关系。

奥斯曼帝国在一战中战败，不得不签订耻辱的条约，而清政府在鸦片战争中战败后的情况也是一样的。在这段时期，很多中土有识之士为了拯救两大没落的帝国而开启了向西方学习的近代化道路，与此同时，他们也在批判旧思想、旧文化。

而现在，中土两国正在重拾自己的历史和传统，习近平和埃尔多安在讲话中也经常引用古代经典。


http://cul.qq.com/a/20151221/016822.htm

历史没有学好，恶补