繁简之争

苏沃洛夫

引用第13楼暴风影音于2015-12-10 21:46发表的 :

你知道这个工作量有多大吗？

相关阅读训练，就是古代蒙学最多两三年的时间，是进学馆以前的。

竖排改横排工作量大？繁体字阅读并不困难。难的是人眼一般不太适应竖行文字。正常的现代生理阅读习惯不应该是横行吧。如果古书新版不能轻松横排发行。那么古书的使用会受到很大的限制。

starrynight

最大的问题是需求，到底有多少人需要长时间接触繁体字？为了少数人的研究方便让所有不用研究的人改变习惯，这个理由实在有些牵强
就像我之前说的，有兴趣，跟志同道合者一起研究、一起玩，没必要让所有人都陪你玩

xuelangcn

引用第21楼starrynight于2015-12-11 10:17发表的 :
最大的问题是需求，到底有多少人需要长时间接触繁体字？为了少数人的研究方便让所有不用研究的人改变习惯，这个理由实在有些牵强
就像我之前说的，有兴趣，跟志同道合者一起研究、一起玩，没必要让所有人都陪你玩

最可怕的是，提倡者自己不用，却提倡其它不需要的人用。

暴风影音

引用第14楼xuelangcn于2015-12-10 22:02发表的 :

那你还不赶紧打繁体字，又打出来一堆简体字，真是吃了屎还说屎难吃。下次记得打繁体字~

现在打简体字是为了照顾大部分人的阅读习惯。

等沒有閱讀障礙了，再打繁體字為主也不晚。

暴风影音

引用第20楼苏沃洛夫于2015-12-10 23:31发表的 :

竖排改横排工作量大？繁体字阅读并不困难。难的是人眼一般不太适应竖行文字。正常的现代生理阅读习惯不应该是横行吧。如果古书新版不能轻松横排发行。那么古书的使用会受到很大的限制。

只是繁体字阅读当然不困难，可是，没有注释，没有标点的文献，这只是繁体字的问题吗？阅读还没有困难吗？？

这样文献数量有多少知道吗？中国是从宋代开始雕版印刷推广普及的，这样的文献呈幂次数增加，这也是最有价值，最高水平的一批文献。

暴风影音

引用第21楼starrynight于2015-12-11 10:17发表的 :
最大的问题是需求，到底有多少人需要长时间接触繁体字？为了少数人的研究方便让所有不用研究的人改变习惯，这个理由实在有些牵强
就像我之前说的，有兴趣，跟志同道合者一起研究、一起玩，没必要让所有人都陪你玩

“为了少数人的研究方便”这本身就是最大的问题。

上面就已经说了，简化文字，使大部分人对文献形成巨大的阅读障碍，这比文字狱销毁文献还恶毒。

还拿50年一年的统计数字代替几千年常态，捏造古代文盲率普遍和那一年统计数字一样的谣言遮掩。

就是这种只是“少数人的研究方便”的状态必须改变。

xuelangcn

引用第23楼暴风影音于2015-12-11 11:04发表的 :

现在打简体字是为了照顾大部分人的阅读习惯。

等沒有閱讀障礙了，再打繁體字為主也不晚。

没关系，我们不需要你照顾，你先把繁体字用起来，下次别让我们见到你用简体字，最好能看到你用秦始皇统一的那种汉字。
你还是把简体字忘了吧，注意身体力行

暴风影音

引用第26楼xuelangcn于2015-12-11 12:50发表的 :

没关系，我们不需要你照顾，你先把繁体字用起来，下次别让我们见到你用简体字，最好能看到你用秦始皇统一的那种汉字。
你还是把简体字忘了吧，注意身体力行

我不是发给你的私信，不是给你一个人看的。

blackgrape

引用第21楼starrynight于2015-12-11 10:17发表的 :
最大的问题是需求，到底有多少人需要长时间接触繁体字？为了少数人的研究方便让所有不用研究的人改变习惯，这个理由实在有些牵强
就像我之前说的，有兴趣，跟志同道合者一起研究、一起玩，没必要让所有人都陪你玩

言之有理！

如果是真研究古文献，繁体字、简体字对他们都不会有任何障碍。

如果连这个都有障碍，那还是趁早改行吧。

xuelangcn

引用第27楼暴风影音于2015-12-11 13:05发表的 :

我不是发给你的私信，不是给你一个人看的。

当然不是私信，问题是，回帖的那么多人都不赞同你的观点，你既然极力推崇繁体字，就应该身体力行，不要管别人看不看得懂。别人看不懂了又觉得有必要自然就学繁体字了，这样你的目的不就达成了么
这么简单的道理都不会。

starrynight

引用第25楼暴风影音于2015-12-11 11:11发表的 :

“为了少数人的研究方便”这本身就是最大的问题。

上面就已经说了，简化文字，使大部分人对文献形成巨大的阅读障碍，这比文字狱销毁文献还恶毒。

.......

问题是有多少人要研究古代文献？在这些人中的大部分，即使是全部，在全体百姓中又占多少比例呢？
所以我说研究者自己去研究即可，没必要让大量的从不看古代文献的人去学。
开个玩笑，所有现代人研究甲骨文都是有困难的，那是不是要所有人去学甲骨文呢？

huochai

汉字不但要简化，还要继续简化，汉字最大特性就是工具性，易读，易写，易认，易输入，规范高效是汉字的发展方向，我与我的团队正在开发新方案。汉字改革群243600982

starrynight

引用第25楼暴风影音于2015-12-11 11:11发表的 :

“为了少数人的研究方便”这本身就是最大的问题。

上面就已经说了，简化文字，使大部分人对文献形成巨大的阅读障碍，这比文字狱销毁文献还恶毒。

.......

另外，我不否认当初推广简化字有一定的问题，如果还没有推广，那么可以商榷，不过现在大部分人已经习惯简体字了，又何必再恢复到繁体字，让所有人都重新认一遍字真的有必要吗？

lwzlyyy

我觉得认识部分繁体字还是需要，就像古文古诗，更何况繁体字还未走进历史，现在港台、海外用繁体字者众多，近日发布的《中日韩共用常见808汉字表》就是繁体。

暴风影音

引用第30楼starrynight于2015-12-11 15:48发表的 :

问题是有多少人要研究古代文献？在这些人中的大部分，即使是全部，在全体百姓中又占多少比例呢？
所以我说研究者自己去研究即可，没必要让大量的从不看古代文献的人去学。
开个玩笑，所有现代人研究甲骨文都是有困难的，那是不是要所有人去学甲骨文呢？

古代的文献不是用来的研究的，是需要普及的。

现在有些人就不知道天高地厚的狂妄，或者是因为几十年什么“现代化”这样的词不断心理暗示，恐怕就是一堆狗屎前面加上“现代”两个字都会当美味捡起来啃。还真以为时间越靠后出来的东西越先进，时间靠前的东西都没有价值。

中国是宋代开始印刷术推广开始文献大量增加的，也是从宋代开始兴起海外国际贸易，明代形成世界市场时，打开工业文明的通道，操作系统软件不低于工业文明的版本的。

这个阶段的文献是数量最多，质量最高，最有价值的问题，也是这批文献，绝大部分是繁体，没有注释，没有标点。就是简化汉字形成的阅读障碍，上面说了，这简直比满清文字狱还狠毒。

解决阅读障碍，无非两个办法，这是把这批文献全部制作成简体，横排，加上注释，甚至翻译整理出来。第二就是恢复繁体字。哪个简单，看着办吧。

甲骨文？甲骨文记录的文献有多少？

暴风影音

引用第32楼starrynight于2015-12-11 16:31发表的 :

另外，我不否认当初推广简化字有一定的问题，如果还没有推广，那么可以商榷，不过现在大部分人已经习惯简体字了，又何必再恢复到繁体字，让所有人都重新认一遍字真的有必要吗？

认字？？从认字到断句，这就是古代蒙学进学馆前最多两三年的训练时间，儿童蒙学读物加在一起，就超过三千字了。你觉得很难吗？？

现在初中毕业的识字量都不过古代进学馆前蒙学训练的一半。

xuelangcn

引用第35楼暴风影音于2015-12-11 17:44发表的 :


认字？？从认字到断句，这就是古代蒙学进学馆前最多两三年的训练时间，儿童蒙学读物加在一起，就超过三千字了。你觉得很难吗？？

现在初中毕业的识字量都不过古代进学馆前蒙学训练的一半。

社会进步是靠什么推动的？
靠你的故纸堆么，当你迂腐到让人民群众没饭吃的时候，人民群众能把你剁了吃

暴风影音

引用第36楼xuelangcn于2015-12-11 18:48发表的 :

社会进步是靠什么推动的？
靠你的故纸堆么，当你迂腐到让人民群众没饭吃的时候，人民群众能把你剁了吃

欧洲人就是十字东征后，吞下了阿拉伯文故纸堆里记载的古罗马、阿拉伯自己，和从非洲到东亚几百年海上贸易里获得了印度、中国各种成果文献修炼两百多年才有工业革命。

懂吗？

xuelangcn

引用第37楼暴风影音于2015-12-11 20:20发表的 :

欧洲人就是十字东征后，吞下了阿拉伯文故纸堆里记载的古罗马、阿拉伯自己，和从非洲到东亚几百年海上贸易里获得了印度、中国各种成果文献修炼两百多年才有工业革命。

懂吗？

现代社会赖以发展的科技体系，是中国人建立起来的吗？是印度人建立起来的吗？是阿拉伯人建立起来的吗？

没错，欧洲人如果没有中国、印度、阿拉伯的文明成果，工业革命可能会来得晚一些，但没有外部成果，我相信欧洲人一定可以独立发展出他们自己的科学体系。

再看看中国，中华文明璀璨五千年，科举制度把汉文化推向了极致，然后一千年时间里中国人大部分时间在守旧，但中国人得到了什么？守到安南、朝鲜都丢了现在都不好意思说，得到了如你这般迂腐之人、得到了晚清落后挨打的被动处境。

中国才刚刚在最近三十年里恢复了些元气，你就忘了疼了吗

还是前不久在另外个帖子里回的：你孙子孙女为何要学简体字，既然你积极提倡繁体字，就从你家做起，一个月把港澳台日常常用汉字给你解决咯？等他们长大了，靠你的繁体字去给中国开拓未来，嘿嘿