罗永浩质问起王自如来真是行云流水，锤子罗胖子果然不弱啊

henry2000888

今天刚刚看到优酷上面据说是互联网第一约架的视频：

全民话题社：互联网史上第一约架 罗永浩对话王自如完整版



用罗永浩的原话来说，他自从今年八月初富士康出现生产问题后一直呆在生产厂处理问题，于是积累了大量工业生产的第一手现场资料，在这次视频中间罗永浩在公司工程师和产品经理的帮助下，在节目中间质问起王自如来说行云流水，因为他仔细分析了王自如的视频材料，掌握了王自如团队的固有短板，其中两个短板最突出

第一王自如团队没有产品经理和工程师经验，暴露出很多技术上和厂商商业上面的没有常识的短板，罗永浩也特别敢直接说王自如不懂装懂，连着问了好几次，王自如基本就是不敢直接回答，只好说我们理解的是啥啥

第二王自如团队没有工厂生产的一线体会经验，罗永浩在整段视频中间经常大段给王自如普及生产常识，王自如也不敢直接打断，因为打断会显得自己心虚，罗永浩则完美的扮演了手机工厂工程普及人员和产品经理的角色

整个视频罗永浩打击路线很清晰，就是直接瓦解王自如的专业形象，同时直接揭穿王自如赚钱的灰幕，比如苹果手机的深圳来源的灰幕，这点上罗胖子果然就是老辣

ereree

双输的结局，不过罗的损失更大，不过各自的粉丝影响不大。

gaokaobsd

的确是双输的结果，锤子手机看来有不少问题啊。

xuelangcn

该有人站出来打击一下的

88234239

王自如：你散热有问题，罗永浩：你拿了四家的钱；王自如：你屏幕易碎，罗永浩：你拿了四家的钱；王自如：你相机有问题，罗永浩：你拿了四家的钱；王自如：拿钱了我也是独立的，罗永浩：你拿了四家的钱……

henry2000888

引用第4楼88234239于2014-08-29 20:57发表的 :
王自如：你散热有问题，罗永浩：你拿了四家的钱；王自如：你屏幕易碎，罗永浩：你拿了四家的钱；王自如：你相机有问题，罗永浩：你拿了四家的钱；王自如：拿钱了我也是独立的，罗永浩：你拿了四家的钱……

微博说：雷军花200W养了一条狗，老罗只用了两个多小时就就把狗给咬死了




王自如:锤子手机不能刮胡子。
罗永浩:你给我找一家能刮胡子的手机。
王:据我了解，有。
罗:哪家？
王:既然你做不到我们聊下一题。。。（打断）
罗:你先告诉我哪家手机能刮胡子！我立马去市场上找到他家的产品证明他在撒谎！
王:国内有厂商打电话给我说他们可以做到。
罗:哪家？
王:保密

88234239

罗永浩VS王自如PK的十五个火爆评论
2014-08-29 12:34:09　来源: 网易财经　有7人参与分享到
王自如不专业，罗锤子不认真！


1、这是中国离美国总统大选电视辩论最接近的一个晚上。

2、比口活儿，黑龙江刘翔怎么能掰扯得过吉林杜海涛呢？

3、雷军站在北京CBD的某个洒满午后阳光的办公室落地窗前，眼望户外高楼广厦的摩肩继踵，淡淡地道：“你惹谁不好，非要触怒他?”王自如站在门口的饮水机旁，局促不安：“雷总，难道这不是您的意…”“胡扯!”雷军怒道：“我养你是咬人用的，不是让你去踩屎的!”

4、王自如：你散热有问题，罗永浩：你拿了四家的钱；王自如：你屏幕易碎，罗永浩：你拿了四家的钱；王自如：你相机有问题，罗永浩：你拿了四家的钱；王自如：拿钱了我也是独立的，罗永浩：你拿了四家的钱……

5、没有赢家，老罗丢了情怀，王自如丢了客观公正，只有iphone是赢家，免费做了3小时广告。

6、很多人谈论辩论总是欣赏技巧，其实面对面肉搏的时候，最重要的是坦诚真实，不装13的肯定能够干死装13的，今天是浮躁的时代，有些人还没做出点成绩就已经把自己端起来，认个大哥就觉得可以像大哥一样横着走路不可一世，嫩点不可悲，装13最可悲。（周鸿祎）

7、颇有些网友称【罗赢了辩论，但输了人】，这种说法太轻飘飘地小清新了，这不是两个朋友在摆姿势秀身段赢掌声，而是两个人为了投入全部心血的事业成败的对决，涉及到身后几十位员工的前程，甚至影响到手机测评业的未来发展。这场辩论开启了公开质证的先河，很有意义。

8、看罗永浩和王自如公开辩论学习到的一点就是：你私下跟朋友说的每一句话，都可能将来成为呈堂证供。（琢磨先生）

9、看老罗对王自如各种摆事实讲道理后我终于决定买一台iPhone5s了

10、嫖客出钱找一个花魁小姐治阳痿，小姐收钱了，然后告诉嫖客你阳痿不严重，可以说没问题，嫖客信以为真，全天下约炮，结果小姐做了视频，告诉全天下嫖客阳痿。一个输在产品，一个输在职业道德，总结完毕。

11、王自如被质疑的地方是大家看得见的，因为他们是公众机构；老罗和锤子被质疑的地方是大家看不见的，因为不是我们每个人都有锤子。而且，对王自如的质疑可以延伸到对他个人和团队的职业道德，而对老罗的质疑只能停留在手机。这从根本上决定了这次辩论老罗完胜。

12、两个人都是搞机的，但却要通过说相声来决定胜负，这就是中国的真相。


13、宣传的时候说是最好的手机，撕逼的时候就变成任何标准都说“如果是苹果三星就没问题，我们只是中等”。呵呵呵呵… 你能听我讲完吗？不能。

14、媳妇儿问我罗质翔谁赢了，我说辩论本身，老罗赢得毫无悬念，招招凶悍，自如无招架之力，差不多是被扒皮示众，但是就手机而言，大家都意识到，全球第一好是iPhone，东半球硬件第一好是三星，T1和其他国产手机的旗舰是同一阵营。辩论风格风度也让他失去不少拥趸。

15、最受不了的就是辩论不辩论问题本身，而是以攻击对方人格来证明自己的论点正确。

henry2000888

引用第6楼88234239于2014-08-29 21:31发表的 :
罗永浩VS王自如PK的十五个火爆评论
2014-08-29 12:34:09　来源: 网易财经　有7人参与分享到
王自如不专业，罗锤子不认真！


.......

网友点评：




王自如公司的赚钱逻辑。厂家交钱咨询（钱）--》钱少或者不给--》评测手机--》搞臭手机（[文明用语]性质）--》修理（惩罚）厂家--》厂家有了教训--》交钱咨询。这样，王自如公司的赚钱逻辑实现了：评测、咨询、修理一体化。





广东省深圳市 发表时间：2014-8-29 9:12:39

我老早就说过我不买锤子手机，因为我根本不买任何安卓手机。但我是觉得老罗在做人上虽然讲话有点自大，但一位英语老师能聊我一个做技术N年都不懂的东西，而且还能言之有物的，说明老罗至少在做事上还是很认真的，至少对锤子是很认真的。

单就视频来讲，老罗的确是咄咄逼人，就是所谓的“没风度”，可是你看视频中王自如是怎么应对老罗的“攻击”的？而且绝大多数情况王都避开正面问题不答转而讲“大道理”，而且从视频中我们更了解到锤子付费给ZEALER做过评测，先后得出两份不同的报告结果，而且ZEALER作为手机评测机构的投资方全是手机厂商，这是ZEALER自身的硬伤，也是事实，这也是为什么老罗后面讲王没有职业道德、不配做独立的第三方，而王无言以对的原因，因为王自知自己理亏！

而更搞笑的一段就是最后讲到修手机时，王自如坚持说ZEALER是通过合法手段从华强北获得了正规iPhone配件这段时，老罗送给王“最高可判3年~7年”这里，如果你还是认为是老罗没风度的话，那就是你自己该去普法了，而这时王自如又是这样回答的：“这是行业现状”，稍有点常识的看到这里应该都会呵呵了。

也许老罗把这些个众所周知的灰色产搬上公众媒体，堂而皇之地讲出来，对王和王的粉们的确是会造成内伤，但这符合老罗做人的风格，你可以说老罗“没风度”，但却不能否认老罗说出来的事实和道理。所以，看完这段视频后，至少我今后会对锤子手机更关注了

dszsy

老罗搞手机快把自己玩死了

88234239

引用第8楼dszsy于2014-08-30 07:47发表的 :
老罗搞手机快把自己玩死了

产品还没做出来，就已经把牛皮吹上了天，
做出的手机问题多多，一受到质疑，不是潜心做事，而是到处打嘴仗，凭三寸不烂之舌制造“东半球最好的手机“
失败是必然，倘若成功，是时代的畸形。

mutong

俩人一辩论，自然雄辩地证明了一个观点：苹果是最好的

henry2000888

引用第9楼88234239于2014-08-30 08:30发表的 :


产品还没做出来，就已经把牛皮吹上了天，
做出的手机问题多多，一受到质疑，不是潜心做事，而是到处打嘴仗，凭三寸不烂之舌制造“东半球最好的手机“
失败是必然，倘若成功，是时代的畸形。

近期标志就是看罗永浩的第二代T2能不能出来了，如果不出来，罗永浩就真的堪忧了！



郭强 • 8小时前

老罗说王自如的命门，王自如说不重要，
可对于我们看客来说，客不客观不重要，但独立的第三方是评测机构的最基本的要素，
否则你怎么来公正公平的评价呢，
如果一个手机产商成立一个评测的团队那按王自如的逻辑他也能叫做独立的第三方了，
你跟这样的团队没有区别，都是拿别人的钱替别人做事，
至少世界上没有什么能够证明拿了别人的钱还不给人面子的，那真是耍流氓了。
老罗这个论证直接就把王自如的评测机构的资质都否定了，你辩论个屁啊，
更不要说后面那些违法倒卖配件的事情了，
不能说你有合法的手续就能无视你已经知道这些配件违法的事实，
更不要说这些配件还不是合格品，这不是明显的收受贼赃吗，基本的法律常识都不懂吗。
最后只能被老罗证明你只是一个唯利是图的伪君子，做评测你不配，老罗在江湖混迹这么久，收拾你还是不费事的，虽然你也有大厂商做后台，但要看你搞的是什么，名不正言不顺你不懂吗。
整个过程就是老罗在教育一个伪君子的典型教学视频。王自如自取其辱，改名王自辱算了。




阿李郎LX • 8小时前

说 2 点：
1、王自如评测犯了错误，而且是关于安全（静电）和屏幕（JDI 标准）方面会给厂商品牌和产品销售带来直接伤害的错误，但至今没有任何官方的道歉，只是辩论时一句“共同成长”一句带过，可问题是，你王自如是踩着人家锤子出名，人家可是放下代工厂商跑来陪你提高知名度啊。就这一点我同意老罗原话：“共同成长，这是人话么？”
2、王自如说：“测试和咨询主要针对工程机，测评的是面向大众的量产机。”可是，辩论视频里，已经清清楚楚的说明了，锤子是把工程机和量产机都给了你王自如让你做收费咨询的，而你王自如是拿着人家量产机去做的评测视频（所谓 51 台锤子，是 8 月 27 日前王自如们为了辩论另购的），就这一点我同意老罗原话：“你王自如没有职业道德，你真是一朵奇葩。”



王旭晗Sniper • 22小时前

简单看了看报道，王自如自己给自己补刀的技能堪比神作：
我们可能犯了一些错误——都被问的没跑了，还可能犯错误
这是我们的疏忽，但是我们也是美感优先——亲，你是在做评测，不是在拍美颜。美感优先？别这么越解释越黑
测试和视频是两个分离的环节——亲，以后不要放视频了，直接说测试结果：好？烂？一个字解决问题
屏幕测试是在暗室里完成，视频则是力求观众的直观印象——亲，你是在展示测试的结果，观众印象深刻也得客观，你们那么做，就是黑了。好比，我欠你一块，但是为了深刻，说我欠你十块。
跌落测试五部中四部不通过——亲，私自改了标准，真心的 NB
都到了这地步了，还不肯承认自己的错误，还在不停得解释……这哪是给自己证明啊，简直是不断的给自己补刀……神玩家！！！

无视

老罗忘了他目前最重要的不是所谓的面子，而是锤子手机。

8月初至今就积累了大量工业生产的一手资料？也太容易了吧，老罗真是天才！