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[【评论探讨】] 我们为什么要保eight

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发表于 2012-1-19 17:09:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
长期以来,一直心存疑问为什么国外只要增长2%,而我们非要增长8%.
相信很多人都有同样的疑惑
近来,看了一些网文后,貌似有了一些粗浅的认识。
大家可以谈谈,用简短的话说出你的核心答案
或许斑竹会评分,我在后面也会作些总结。
这个题目很大,也许你的数据不完整准确,不过都每关系,关键是有了些基本的思考。
谢谢
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发表于 2012-1-19 19:46:07 | 显示全部楼层
袁剑先生的《奇*迹*的*黄*昏》,用政治经济学的视角,对这个问题进行过分析和阐述,具体的说法我记不大清楚。
我个人的综合浅见:
1、改革开放在初期的方向和策略上,过重于经济发展,向外严重依赖出口,向内严重依赖建设。
2、由于发展的速度太快,导致了很多不均衡的畸形的包袱;
3、在经过三十多年的快速发展后,已经进入目前的严重的依赖高速发展;
4、如果不能够高速发展,也就是8%,会导致很多很多现象和弊端被暴露出来。
5、事实上,中央早已经认识到这些情况,在2008年之前,就开始尝试纠正,开始着手产业升级;
6、可以说,2008年的金融危机,迫使中国在原有的道路上越走越远。

保八,是为了保持稳定。
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 楼主| 发表于 2012-1-19 20:24:22 | 显示全部楼层
我看了些资料,总结下来也许有些偏颇,不过觉得有点道理。
为什么别的国家只要2%,我们国家要8%才稳定,是因为现在的分配体制决定的,每年多出来很多劳动力需要就业,其中包括新生人口,还有企业倒闭出来的,这些都需要新增GDP来养。但是由于分配严重不合理,核心是只能把20%的增值分配给80%的人(都是工薪阶层),所以必须要高增长才能保证基本的就业。这个根源是由于建国初期从邓开始,先做大蛋糕,不分蛋糕,不分30年,到现在必须每年新增的蛋糕很多才能保证权贵经济和普通百姓。
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发表于 2012-1-19 21:06:03 | 显示全部楼层
这个根源是由于建国初期从邓开始,先做大蛋糕,不分蛋糕,不分30年

现在广东某洋就是这种论调,只管做大先不说如何分。

只是究竟做大没,只有他自己清楚,刚上任时说要超越新加坡,现在已没人提起这回事了。


如此看来,中国的改革,估计就这样子了,再也难以推进了……很难再做大,也不愿意分给百姓利益。
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发表于 2012-1-19 21:34:43 | 显示全部楼层
引用第2楼stanleysan于2012-01-19 20:24发表的 :
我看了些资料,总结下来也许有些偏颇,不过觉得有点道理。
为什么别的国家只要2%,我们国家要8%才稳定,是因为现在的分配体制决定的,每年多出来很多劳动力需要就业,其中包括新生人口,还有企业倒闭出来的,这些都需要新增GDP来养。但是由于分配严重不合理,核心是只能把20%的增值分配给80%的人(都是工薪阶层),所以必须要高增长才能保证基本的就业。这个根源是由于建国初期从邓开始,先做大蛋糕,不分蛋糕,不分30年,到现在必须每年新增的蛋糕很多才能保证权贵经济和普通百姓。
听起来似乎有道理,但是又感觉不大全面。
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发表于 2012-1-20 01:12:40 | 显示全部楼层
简单说,高了不可行,低了不能够。8%是我国的适中发展速度,既不会引发太高的通货膨胀,也基本能做到充分就业而不至于浪费各种生产资源。
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发表于 2012-1-20 14:30:54 | 显示全部楼层
第一,保八当然是为了维持社会稳定,戴秉国说我国有三大核心利益,其中第一位的就是,维持基本政治制度。没有一定的经济增长,就会带来社会的不稳定,从而威胁到政权稳固这一核心利益。
第二,保八可以充分就业,保证一定的就业率,充分就业这个对维持社会稳定很重要。
第三,我国是城乡二元经济结构,农村有大量富余劳动力,保八可以稀释这部分劳动力。
第四,欧美国家需求乏力,如果我们自己内需也乏力,后果很严重的,保八从这个意义上说也是保证内需。
第五,我国是官本位社会,存在制度性腐败,这个在我有生之年恐怕都很难看到解决之日,如此必然存在社会严重分配不公,比如说城乡收入、户籍制度、贫富差距过大,等等。这些矛盾要靠经济增长这个药剂来缓和,如果经济增长慢了,人民不满加剧,在欧美顶多是通过选举政党轮换,但是早我朝这是不可接受的,怎么能办,为了政权稳固,就必须保八。
第六,就是王志成说的8%是我国的适中发展速度,既不会引发太高的通货膨胀,也基本能做到充分就业。8%是我国的适中发展速度,而这个速度带来的温和的通货膨胀是经济长期持续发展所必须的。
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linem 该用户已被删除
发表于 2012-1-23 00:53:06 | 显示全部楼层
经济增长速度是社会发展变化的标志,保八就是中央允许8%的社会活力和变动,这是与稳定对立的,包括生产增长和人员流动阶层流动,对某些人这是机会是求变的人的机会。
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发表于 2012-1-23 12:17:07 | 显示全部楼层
保八是发展与就业的平衡点,往上高两三个点没什么大问题,往下低一个点,那问题可就大发了。要是往下低3个百分点,嘿嘿,后果可就不堪设想啦!
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发表于 2012-1-23 17:36:33 | 显示全部楼层
为何中国会提出“保八”政策呢?
第一,新增加的劳动人员和由于每年生产力效率的提高导致只有保持一定的GDP增长率才成保证充分就业。第二,一定的GDP的增加并不一定带来生活的改善,比如有3%是其他的成本,垄断企业的收入,部门收益,这些都大家均摊的成本。第三,收入分配不均,大部分收入被利益集团或者个人拿走了。因此,没有8%的高增长来抵消这些因素,大众能得到的就很少了,失业率会增加,社会对抗增加,社会会动荡不安。中国政府深刻认识到,要在发展中解决问题,是很对的。如果GDP低于8%,那么久很有可能是负增长了,中国将面临通货膨胀的问题,不利于经济的和谐发展。另外,中国经济的增长很多是靠基础设施的建设(比如电力设施、公路、铁路、桥梁),人民消费占GDP的总量的比重很少,经济增长率如果低于8%,人民的生活水平得不到改善,可能会引发社会动荡,所以应该“保八”。第四,中国是用压低资源和劳动报酬的经济模式发展的GDP,估计资源和劳动力已经占去了GDP总量的5-6%,剩下的才是经济的真正发展速度。
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发表于 2012-2-15 09:42:50 | 显示全部楼层
国家统计局局长马建堂昨日在国新办举行的新闻发布会上表示,2009年我国GDP同比增长8.7%,"保八"超预期,国民经济实现V型反弹.他预计,今年中国经济将继续保持平稳较快增长,而且增长质量将不断提高.同时,他对今年的通胀形势表示担心.
  专家表示,去年四季度GDP同比增长10.7%,显示刺激经济的扩张政策达到效果,同时也发出扩张政策将逐渐回归常态的信号.随着经济回升向好基础不断巩固,预计今年中国经济的增长率为9%到10%.价格走势方面,专家认为,随着CPI的上涨,未来通胀压力将愈渐明显,为政策继续收紧埋下伏笔.防止通胀超预期上升将成为未来一段时间内中国宏观调控的主要目标.
  统计局发布的数据显示,去年全年CPI较上年下降0.7%.其中,城市下降0.9%,农村下降0.3%.11月份CPI同比涨幅由负转正,当月上涨0.6%,12月份上涨1.9%.全年PPI同比下降5.4%,12月份由负转正,当月上涨1.7%.此外,投资持续快速增长,涉及民生领域的投资增长明显加快.全年全社会固定资产投资224846亿元,同比增长30.1%,增速比上年加快4.6个百分点.
  兴业银行资深经济学家鲁政委分析指出,去年12月CPI同比上涨1.9%,超出预期,主要是因为2008年同期基数很低,寒冷的气候因素导致生鲜食品价格上涨以及工业制成品价格上涨很快.他认为,生鲜食品价格上涨,只是季节性因素,不足以导致加息提前,但工业品价格上涨势头加快可能致加息提前.
  美林证券表示,流动性迄今为止对消费品价格影响有限,今年1月CPI将维持相对稳定,但2月或跳涨至3%,因农历春节即将到来.
  清华大学世界经济研究中心主任李稻葵认为,从数据来看2010年经济结构调整的任务很艰巨,具体表现在通胀预期需要精心管理.PPI这么快转正,生产成本压力上升将很快,应该防止生产成本的上升全面转化成消费价格的上涨.
  安信证券预计,今年上半年通胀压力较大,可能进入上升通道,其中,6、7月份可能会达到最高点,在4%—5%左右.但考虑到全球经济仍在进一步的去产能化过程中等因素,今年下半年的通胀压力可能会得到明显缓解.预计全年CPI涨幅在3%左右.
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发表于 2012-2-16 07:15:23 | 显示全部楼层
经济增长如果必须要保八,只能靠高政府投资,以及鼓励多出口。
当然,长期高GDP增长,不久将会超过美国、荣登世界GDP第一宝座的梦想,还可以迎合诸如环球时报、参考消息的忠实读者群的虚荣心,满足狭隘民主主义的自尊心。不过他们可能不知道,上世纪依赖做大股市和房市泡沫,银行对企业不计风险的大量放贷行为维持的、曾经一度让美国人担忧“狼来了”的经济增长方式,最终泡沫破灭,使日本陷入迄今为止长达20年以上的经济衰退。
更为严重的是,馅饼不会从天上掉下来,政府巨额投资必然意味着巨额财政赤字,那么巨额财政赤字如何弥补?无非就是高税收,或者就是增加各种费,抬高地价卖土地,还有就是大量发行货币,别无他法。
这其中,要么加重民众负担,要么引发高通胀,侵蚀民众财富,最终还是国民买单。这就是为什么中国经济高速增长多年,绝大部分普通民众却没有受益的国富民穷怪象。
同样,国有企业巨额投资,意味着银行巨大的坏账和金融风险,最终还是由国家民众买单。上世纪二三十年代靠压低国民收入,抑制消费,高政府投资维持经济高速增长,扶持国有企业做大的斯大林模式最终破产了,就是前车之鉴。
有些经济学家认为,如果不保八,就可能出现大量农民工失业现象,会给社会带来不稳定因素,出现大量社会矛盾。我觉得此言差矣。首先,农民工失业这个提法就不科学。农民工在农村有田地,怎么叫失业?城里失去工作,为什么不可以回家种田?八十年代农民工还没有进城,农村不是照样太平吗?难道高政府投资带来的民众负担加剧,社会贫富悬殊加大,官员腐败等现象不会导致更大的不稳定吗?对农民来说,如果这代人不回去,那么下一代人更不愿意回去,到时候农民谁当?现在很多地方已经出现的田地荒芜现象,就是警示。
总而言之,经济高速增长是以投资低效率、社会资源巨大浪费、民众负担加重、社会贫富悬殊加剧、官员腐败等为代价的。如果仅仅为了提高一两个就业百分点,就让广大中产阶层付出如此大的代价,这既不值得,也不公平,更何况这种高速经济增长方式本身是不可能持久的。
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发表于 2012-2-19 17:10:59 | 显示全部楼层
保八就是保就业。出发点是好的
但是问题是,天朝GDP都是虚的。注水的。保八十失业率也是居高不下。
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发表于 2012-2-21 18:24:04 | 显示全部楼层
非常虚荣,民族的一种荣誉吧,也是。。唉

不过从另外一个角度讲,如果什么都做好了,保3都行
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