不要对姜蒜价格满脸正义

秋水小柯

在大蒜价格猛涨之后，生姜价格又猛涨。这一次，所谓的“炒家”又被当成价格上涨的替罪羊。然而，炒家只是价格的发现者，而非价格的制造者。打击炒家，将会使得供需问题更加严重。

作者：邹啸鸣

记者和官员的满脸正义很可笑

以政府之手管制价格，是对经济规律的无知，也是对法律的蔑视。

8月2日，东方早报发表了题为《投资者自揭姜蒜暴利链千万级别只是小炒家》的调查报告。该调查报告采访了一个“化名”的炒家，借他的口吻自揭己丑。全文采用了不少感性词，比如“买了一辈子都吃不完的姜放在仓库里”；“带头大哥”；“高点出货”；“击鼓传花”；“暴利链”等等。

虽然该文没有直接得出一个“政府干预”的政策建议，但是全文的这种指向还是比较明显的。大家想想，都“泡沫”了，都“暴利链”了，难道政府还不应该干预吗？实际上，早几个月的确有发改委谈价格形势：打击炒作大蒜等价格行为。记者和发改委官员都在蒜姜价格问题上，满脸正义。

他们的这种表情很滑稽。比如发改委吧，按照（国发〔2008〕11号）文件精神，全国人大赋予其职责中的第一条，只提到了“价格总水平调控”，而姜蒜的价格问题，显然不属对于价格“总水平”调控范畴。但是，包括农副产品和房价在内的价格总水平，居民感知的上升幅度，要高于统计局公布的数据，从宏观经济学的角度看，这是货币发行过多导致的必然结果。而发改委竟然将板子打到“炒作”的屁股上。

价格只会越管越高

价格管制破坏了物资稀缺的信息，使得人们无法及时依据价格信号调整资源用途，从而使得价格明降暗升，或者明面上就反弹。

更有意思的是，发改委管什么价格，什么价格就在上涨。真正关系国计民生的油价、水价、电价、地价、房价、火车票价等等，无不如此。而发改委不管什么商品的价格，什么价格就下降，比如电子类商品、飞机票价、轿车价、移动通信价格等等。

也许有必要提醒相关记者和发改委相关官员一万遍：我们国家已经在1997修订新的刑法典时，取消了“投机倒把罪”。这就是说，投机是居民的一项权利，本身绝非违法行为。而投机所冒的风险和利润是高度对称的，当你看到有人投机赚钱时，一定要想到有人曾经投机亏损。当记者报道有人投机赚钱时，为了达到客观公正的效果，一定要提醒人们：投机有风险，入市需谨慎。

炒家对市场有功

炒家的作用是发现、预测价格变动，使人们及早调整资源配置。打击炒家，就是破坏这一重要的市场机制。实际情况正是如此：山东省金乡县大蒜协会会长、华光集团董事长李敬峰称，2008年由于大蒜种植面积普遍增加，造成了市场的供大于求，使农民和中间的经销商还有出口商都不同程度的受到非常大的损失，因此大蒜的种植面积就降低了30%。

投机的经济学意义非常深刻，首先，它是一种保障机制。投机客的积极意义在于：是他们，在姜蒜产量下降的情况下，保证了市场一年四季，全国各地都有姜蒜的供应。其次，它是一种风险分散机制。每一个参与者都在帮助整个产业链的其他人分散其所承担的风险，将其承担的风险限制在其力所能及的范围之内。

http://www.unicornblog.cn/user1/14/25421.html

政府的干预主要在于政府没有从中获利吧

brad789

这个作者胡说，不懂装懂的地方也不少。

秋水小柯

不知楼上为什么会得出这样的结论
哪些地方又是不懂装懂的呢？

iampuzzled

蒜价涨了几倍原来是通货膨胀引起的 ，还能再无耻点么？
作者大概不知道就算西方各国也有竞争法的存在，我国也有《反不正当竞争法》，反对囤积垄断。过去禁止投机倒把，于是大概作者对商业的了解也仅限于投机倒把了。

秋水小柯

引用第3楼iampuzzled于2010-08-06 11:38发表的 :
蒜价涨了几倍原来是通货膨胀引起的 ，还能再无耻点么？
作者大概不知道就算西方各国也有竞争法的存在，我国也有《反不正当竞争法》，反对囤积垄断。过去禁止投机倒把，于是大概作者对商业的了解也仅限于投机倒把了。

中华人民共和国反不正当竞争法好像没有所谓囤积垄断的内容吧

iampuzzled

[quote]引用第4楼秋水小柯于2010-08-06 21:27发表的

brad789

在大蒜价格猛涨之后，生姜价格又猛涨。这一次，所谓的“炒家”又被当成价格上涨的替罪羊。然而，炒家只是价格的发现者，而非价格的制造者。打击炒家，将会使得供需问题更加严重。

作者：邹啸鸣

记者和官员的满脸正义很可笑

以政府之手管制价格，是对经济规律的无知，也是对法律的蔑视。

8月2日，东方早报发表了题为《投资者自揭姜蒜暴利链千万级别只是小炒家》的调查报告。该调查报告采访了一个“化名”的炒家，借他的口吻自揭己丑。全文采用了不少感性词，比如“买了一辈子都吃不完的姜放在仓库里”；“带头大哥”；“高点出货”；“击鼓传花”；“暴利链”等等。

虽然该文没有直接得出一个“政府干预”的政策建议，但是全文的这种指向还是比较明显的。大家想想，都“泡沫”了，都“暴利链”了，难道政府还不应该干预吗？实际上，早几个月的确有发改委谈价格形势：打击炒作大蒜等价格行为。记者和发改委官员都在蒜姜价格问题上，满脸正义。

他们的这种表情很滑稽。比如发改委吧，按照（国发〔2008〕11号）文件精神，全国人大赋予其职责中的第一条，只提到了“价格总水平调控”，而姜蒜的价格问题，显然不属对于价格“总水平”调控范畴。但是，包括农副产品和房价在内的价格总水平，居民感知的上升幅度，要高于统计局公布的数据，从宏观经济学的角度看，这是货币发行过多导致的必然结果。而发改委竟然将板子打到“炒作”的屁股上。

价格只会越管越高

价格管制破坏了物资稀缺的信息，使得人们无法及时依据价格信号调整资源用途，从而使得价格明降暗升，或者明面上就反弹。

更有意思的是，发改委管什么价格，什么价格就在上涨。真正关系国计民生的油价、水价、电价、地价、房价、火车票价等等，无不如此。而发改委不管什么商品的价格，什么价格就下降，比如电子类商品、飞机票价、轿车价、移动通信价格等等。

也许有必要提醒相关记者和发改委相关官员一万遍：我们国家已经在1997修订新的刑法典时，取消了“投机倒把罪”。这就是说，投机是居民的一项权利，本身绝非违法行为。而投机所冒的风险和利润是高度对称的，当你看到有人投机赚钱时，一定要想到有人曾经投机亏损。当记者报道有人投机赚钱时，为了达到客观公正的效果，一定要提醒人们：投机有风险，入市需谨慎。

炒家对市场有功

炒家的作用是发现、预测价格变动，使人们及早调整资源配置。打击炒家，就是破坏这一重要的市场机制。实际情况正是如此：山东省金乡县大蒜协会会长、华光集团董事长李敬峰称，2008年由于大蒜种植面积普遍增加，造成了市场的供大于求，使农民和中间的经销商还有出口商都不同程度的受到非常大的损失，因此大蒜的种植面积就降低了30%。

投机的经济学意义非常深刻，首先，它是一种保障机制。投机客的积极意义在于：是他们，在姜蒜产量下降的情况下，保证了市场一年四季，全国各地都有姜蒜的供应。其次，它是一种风险分散机制。每一个参与者都在帮助整个产业链的其他人分散其所承担的风险，将其承担的风险限制在其力所能及的范围之内。

brad789

没想到有人讨论。俺认为标出的红字全有问题，或不严谨或想当然或一知半解。 不展开说了，太费劲。

秋水小柯

再转一个帖子吧～

价格干预近来举动频繁。主管部门或单独或会同相关部局，对粮食、电力、农产品、药品等诸多商品价格实施直接干预。这可看作今年年初以来价格干预的延续，并呈加力态势。有的举措或可暂时平抑物价，然以全局言，为微观调控如此疲于奔命，不仅无助于消除涨价的根源，还极易扭曲市场价格信号，强化权力意志，实为下策。
　　维护公平竞争的市场秩序是政府职责所在。近日公布的吉林、河南等地个别企业和行业协会串通涨价、捏造散布虚假传言等不法行为受到惩处，即为政府履行的法定职责。但是，面对经济运行过程中出现的正常或不正常的价格波动，政府应主要以宏观手段进行处理，当前尤其需要从直接收紧流动性入手，通过总供给和总需求的再平衡确保经济稳定。而在某些具体领域，则推进改革、完善市场机制更为重要。
　　应该看到，目前政府直接干预物价的领域，或者市场规模有限，在流动性泛滥的情况下易受扰动，或者定价机制存在缺陷，多为改革不完善的结果，比如，房地产、医药。如果总是“头痛医头、脚痛医脚”，无法改变商品轮番涨价的局面，反有可能使相关领域的深化改革出现更多掣肘，使市场化改革放缓。日前，有关部门在价格监督检查司下又专设数个负责市场价格监管的机构，令人对权力刚性化和价格权宜之计长期化充满忧虑。
　　在过去20多年间，中国的价格政府管制已经逐步让位于市场机制。到本世纪初，95%以上产品的价格已由市场自主决定。尽管如此，直接干预价格的做法并没有遁形。对于有些职能部门来说，这种做法不仅驾轻就熟，还似乎立竿见影。对价格实施直接干预，似乎每一次都理由充足，而吞下价格干预的“止痛片”，其负作用则在累加之中，最严重的后果便是市场预期紊乱，供求平衡遭到破坏。
　　以煤炭市场为例。国家发改委在去年年底刚刚推出完善煤炭产运需衔接的政策，试图降低地方政府对煤炭定价的影响；近日却又发通知要求煤炭企业遵循今年年度合同煤价，不仅明确提出国有煤炭企业和行业龙头企业要带头保持市场煤价基本稳定，不能带头涨价，甚至要求已涨价的煤炭企业在6月底前退回涨价部分收入。如此变化，只能令煤炭市场前景变得阴晴不定。煤价被控制以后，产煤企业的生产积极性便会受影响，这可能埋下进一步大幅涨价的隐患。
　　在实际经济活动中，价格违法行为与人为扭曲市场交易之间界线并不很清晰。《价格法》《价格违法行为行政处罚规定》等法规系目前的主要执法依据，但相关法规在恶意囤积、哄抬物价等行为认定上规定含混，这不仅为不法经营者留下空子，也为公权力越位提供了理由。近日，《关于市场价格异常波动时期价格违法行为处罚的特别规定》即将征询意见，公众对此当高度关注。
　　一般来说，价格水平的波动只有两种可能，单个产品价格变动可能是其供求关系发生了变化，而普遍的价格变动更可能是货币现象，即宏观问题。中国当前的价格上涨现象在不同产品间迁延，即主要是一种货币现象，起因缘于货币政策。2009年中国经济强劲反弹，财政政策固然有重要作用，但极度宽松的货币信贷政策更起到主要作用。2009年全年新增贷款达到9.6万亿元，相当于正常年份的2倍。2010年，信贷政策有所收紧，但仍可能突破央行7.5万亿元的年度目标。近日，货币政策委员会例会提出，2010年下半年，保持货币信贷适度增长。这表明，流动性过剩的状况不会很快改变。政府也许能通过行政手段将某个商品的价格暂时打下去，但泡沫一定会在另一个地方冒出来。
　　在此波物价上涨中，游资炒作受到严厉抨击。但从经济学角度看，货币如此之多，而实际存款利率已经为负数，绝大多数投资者很难持有现金，而只能在国内市场流转。股价和房价去年已经大幅上涨，当前面临下调的风险，游资轮番炒作大蒜、绿豆等产品的原因即在于高流动性和负利率的合力。
　　面对如此复杂的宏观经济局势，我们有理由对经济出现滞胀风险感到担忧。对症下药的解决之道，首先在于收紧银根，吸收过多的流动性；其次在于切实推进改革，寻找新的经济增长点。惟此，才能避免“滞”与“胀”相互刺激形成恶性循环；而当前局部调价的行政举措既损本亦难治标，是不可取的。

醉乡常客

有时候隐隐觉得蒜和房子有点相似，其实我对房子并无过分要求，也不嗜姜蒜，也不相信吃了就能怎么样，但我听别人说起有多少套房子的时候还是会在理解中掺入一点酸感，在听身边的人说起抱怨蒜和肉一样贵的时候，还是会有一点怒气。

也许，不久的将来，油盐柴米也能这样操作。

当然，经济之类的东西我是不懂的。

adam310

引用第9楼醉乡常客于2010-08-08 18:17发表的 :
有时候隐隐觉得蒜和房子有点相似，其实我对房子并无过分要求，也不嗜姜蒜，也不相信吃了就能怎么样，但我听别人说起有多少套房子的时候还是会在理解中掺入一点酸感，在听身边的人说起抱怨蒜和肉一样贵的时候，还是会有一点怒气。

也许，不久的将来，油盐柴米也能这样操作。

当然，经济之类的东西我是不懂的。

如此炒作下去，真不知道民生两字究竟该怎么写了