新东方法语名师畅谈法语学习

henry2000888

[本期登场人物]

·周：周志诚　上海新东方学校 法语教学专家

·王：王春慧　上海新东方学校 法语教学专家
·祁：祁一舟　上海新东方学校 法语教学专家


问：请老师简单给我们介绍一下TEF考试
祁：TEF考试是法国工商会命题，CELA主办的一个考试，主要是针对非法语专业的学生去法国留学的一个语言测试。但现在法语专业的人也去考。

  一般来说法语专业的学生是不需要考TEF，但是现在法语专业的学生也要通过一下。但是相对于法语专业的学生来说，TEF要简单多了。

问：它相当于法语托福是吗？
祁：有点像，有叫它法福的也有。

问：一年大概有几次考试机会？
祁：多了。现在是随机考的，随时可以去报名，但由于现在报考的人多，不能随到随考，要排队。

问：你说的随机考试是E-TEF考试吗？
祁：对。现在改革成这个东西。

问：那就是传统的考试形式现在已经没有了？
祁：已经不用了。

问：慢慢被E-TEF所取代。
祁：是的，现在已经被机考取代了。

问：那E-TEF和TEF之间主要区别就在于考试形式吗？
祁：是的，就是形式变了。考试内容和难度都不变。现在改成机考，以前是手写，或是答题卡。

问：听说现在还有一个TCF考试，它和TEF考试是个什么样的关系？
祁：TCF比TEF考试要难一些，TCF考试主要针对的是大学读完以后直接去那边读专业的学生，难度相对比较大。一般来讲TEF你考过以后，出国只是达到一个签证的标准，或是入学的一个基本标准，到那边还要进行半年的语言培训。TCF考到一定程度的话，是直接可以入学。譬如我有个学生对方要求她TCF要在350以上（满分699）。


问：目前在国内TCF跟TEF考试的时间都是一样的？还是说可以同时报？
祁：这个同时报是可以的。国内TCF考试比较晚，才一年多。

问：对报名的人群有没有限制？
祁：没有限制。


问：一般来讲留学的话TEF需要考多少分？
周：两三年前的话，一百五十分就可以申请签证，现在不行了，现在三百多分都不行，要求越来越高，因为现在去法国留学的人越来越多。我们从TEF考试的报名时间安排就能看出来，以往你去的话很快就安排考试，现在都要登记。我们的学生四月份登记的，已经排到七月份考试。


问：现在登记考试，排期排到七月份考试。
周：包括TCF也是这样，4月份登记的也排到了7月份。这就说明现在参加考试的人很多。

问：我们知道TEF考试的满分是九百分，高分能考到多少呢？
周：我们学校学生参加TEF考试最好的成绩是789分，这是上海有TEF考试以来最高的成绩。

问：他是零基础开始学的吗？
周：他不是，他原来在学校里面不是外语专业，他是一个商学院的中法交流班，他学的外语就是法语，所以他这个情况有点不一样。但是他在学校学的他感觉不够，所以参加了我们这里的高级班和我们的四级班，然后去考TEF。

问：TEF的成绩高低对签证成功与否有影响么？
祁：每个学校都会喜欢高分的学生，不管是什么专业，学校，他都喜欢高分的学生。签证也是一样。如果你去面试的话，看你分数很低的话，他就会告诉你怎么办。如果你分数很高，学校对你的态度就不一样，有的就明确的讲，要报我们学校，起码要多少分。

问：刚刚说到面试，想问一下CELA面试和签证面试是一样的么？
祁：CELA面试不是考试，是一个面试，  它是取代领事馆的面签。你现在去领事馆签证，就不用再面试了。

问：是这样的。有没有什么技巧，它会考哪几个部分，面试的时候？
祁：面试也应该不算考试，它主要是口头上的一些交流，都是最基本的。是比较随意的。十五分钟左右的时间。你个人的情况，将来的打算，学什么专业，就这些方面。

问：通常会在这卡住吗？
祁：有这种可能性。

问：什么样的情况会导致被卡住？
祁：它其实也是审材料的过程，看看你哪些地方不合格，或是哪些地方你弄虚作假，或是如果你口语能力很差，都有可能被卡住。

其实面试也是很有意思。我们原先有两个从杭州过来的学生，他们跟我说，他们跟面试官交流得很融洽，很流利，结果法国的考官有种惯性思维，觉得你怎么讲得那么流利呢，他就说你背的很好，结果这个学生就很生气，他说我跟你是正常的交流，怎么叫背呢？所以也会出现这样的情况。你说的不好，他感觉你口语太差，你说得太好，他说你背的。

问：那是不是如果我很流利，还要装地吞吞吐吐地说出来？
王：有的时候要看考官的心情，不同的人有不同的想法，主观因素还是有一定影响。但说和背毕竟是有区别的。我们有同学背题这也是事实。但即使这样，到时候你也应该把你会背的内容说出来呀，而不要眼睛盯着天花板去背呀。

问：听说TEF考试如果考不好的话，就不能参加这个面试，是吗？
王：考不好的话也可以去，除非你很差，我们原来有个学生经常不来上课，考了五十分他也去面试。

问：这个面试对TEF成绩是没有要求？
王：没有。

因为它是收费的。

一般来说，如果TEF成绩不好的话，他也不会去的。因为成绩不好的话，对方学校就过不了关。你去CELA面试的话，即使让你过，也不会有结果。

问：TEF成绩的有效期是多长时间？
周：一年。TCF是两年。现在也有人把TEF比作托福，TCF比作是雅思，从法语角度来看，TEF是法语水平测试，TCF是法语知识测试。

问：是不是更偏重学术？
周：知识面要广一点，知识性要强一点。

问：这个考试目前在中国推广得怎么样？
周：这个考试也是刚推出没多久，现在TCF培训也不是很多。主要还是以TEF为主。现在也有学生不断地来问我们开不开TCF班，这要根据市场的需求来定。市场有需求也可以开。


问：报考的人群都是哪些类别的呢？
王：大部分都是学生，以在校的大学生为主，百分之八九十，然后就是在职的，还有更年轻的，就是少年，我最小的一个学生是小学生，也有初中生。我认识一个十一岁的，但他学的非常好。现在小孩很认真，他带有学校的那种纯真的学习风格。


问：听说TEF考试有机经是吗？
王：也有这样的说法，也许有的同学热衷于搞这个机经。

问：这个跟雅思一样是有机经。
周：我现在上的一个TEF班，他们是一个单位，是上师大的，每个礼拜一，二，三，四晚上都要上，今天晚上也要还有课，所有四点钟我就要走。他们一开始上课就问我，老师有没有机经，我说我这没有机经，我说不要去迷信这些东西，也许你看到一些题目，但是你考的不一定就是这个。因为它是一个题库，而且内容也在变，现在有同学就发现有些阅读材料就跟以前不太一样。法国人也会考虑到这个问题，这套题用的时间长了，他不会一直用，我跟我们同学讲的也是知识要领，也就是你要把枪带上，那什么样的猎物都能对付，你有枪的时候就是你的基础知识掌握牢固，这是最重要的。



问：刚才我们聊了一下关于法国文化的问题，现在回到TEF考试。总分是九百分，你觉得比较难把握的是哪一部分？
王：基本上每方面都要平衡。它一共三大部分。第一我们主要从阅读方面着手，一个是词汇，一个是听力，这三部分三足鼎立，我觉得每一足都不能少，都是要特别注意。像我们中国人，很多学生估计在听力上面，因为没有语言环境，很可能会弱一些，所以自己在操作的时候，听力方面就要加强去做，如果在我们TEF班的话，我们就可以在词汇和阅读两方面帮助你跟进一下，听力就是要自己下功夫，不是说课堂上几十分钟就可以解决。

问：对词汇有没有一个量化的要求？
王：现在专门出的TEF的考纲，对词汇的要求，一般是不包括延伸的词汇，大概四、五千左右，包括延伸词的话就比较多，比如说我们的很多形容词在后面加一个\"ment\"就构成副词，这种延伸词是不包括在内。

问：您推荐学生看哪方面关于TEF考试的教材和书籍？
王：现在的TEF的书籍市场还是很好，还是非常多，一般来说，我是介绍的江国滨老师的书，他在TEF领域还是做的很早，他做的还是比较成熟。
之前我和江老师合出了一本书，就是关于TEF整个模拟题，07年1月份已经出版了。

问：有一种说法，说法国是一个最适合工薪阶层留学的国家，是这样的吗？
祁：这要分两块来说，它分公立大学和私立大学，是不一样的。公立大学是不收学费的，对工薪阶层最好。现在也有学生去法国上私立学校的，费用比较贵。

问：那在教学条件方面呢？
祁：有些私立大学可能在有些方面会更好一点，收的钱多。公立大学主要是国家支持。有些公立大学也是非常不错的，比如像商科的一些学校，医科的一些学校，它也有排名，在哪些科目，哪些学校比较强。

问：如果你推荐学生去法国留学，你会推荐他去选哪些专业？
祁：那要看兴趣爱好，我个人认为最好从事本专业的学习。法国强项的专业比较多，法国在文化教育方面还是很强的。象艺术类、文学类、哲学、社会学以及数学等基础学科也是很好，建筑学也不错，其它象医学、化工、材料、还有商务、行政管理等都是世界一流水准的专业。

问：你在法国待了几年？
祁：待了四年。

问：其实在国内，从法国的各种书刊，音乐反映出来，法国人都是比较精致的，女人都是注重服饰和美容，男士注重礼仪，我不知道你在法国待的时候，法国人给你是个什么样的印象？
祁：女人注重美容，精致，那是一般上了年纪的女人。三十岁以前的女人穿得很朴素，牛仔裤和文化衫，也不太化妆，那是一种自然美。上了年纪之后，就比较精致，可能是为了留住青春吧。大学生其实都很朴素。

问：我们从法国的很多电影中看出，法国的文字，语言表达得很少，很多都是画面剪拼起来的。那么在法国当地，他们说话是不是也很少？
祁：法国人很唠叨的。你采访他，任何人都很能讲，街头拿个摄像机采访一下，没有任何人害羞，滔滔不绝。有时电视上一个主题的辩论，两个人辩论得主持人插不上话，很能讲，语速也很快。

问：欧洲人不像想象中的那么冷漠
祁：你要跟他熟悉以后才觉得不冷漠。大街上还是感觉冷漠，尤其是巴黎人。一般都是这样。

问：你当时在法国给你印象最深的有没有？很深的一些事情，或是一些人，一些风俗习惯给你印象比较深的。
祁：比如说在路上，拿个地图出来找路。有人也会很热心的，上来主动问我是不是迷路，他要带我去，这个印象我还是比较深刻的。

问：他们的咖啡文化是不是很普及？
祁：对。下午都要喝一点。咖啡馆很多，我住的是拉丁区，拉丁区的咖啡馆特别多。

问：你现在也养成这样的习惯吗？
祁：现在有是有，但是时间不对。喝咖啡要误事的。

问：我看到报道，从05年的中法文化年体现出的一个很明显的特点，法国人很有创造性，想象力很丰富，你在那边有没有这样很深刻的体会？
祁：最深刻的体会是这样，巴黎的街头不是有很多雕塑吗？不光是在凡尔赛宫里面，一般都是石雕，石雕一般都是人体，女性的身体，一般都是裸体的。在地铁站边上有一个石雕，是半卧的裸体的女人雕塑，我经常从那路过，基本上也不去看，因为天天看。突然有一天我从那路过，余光扫了一下，发现不对，发现那个女人穿了个衣服。大家都在谈，都从那走，觉得和以往不一样，后来仔细看了一下，穿了一套内衣，白颜色的。我还以为真的是内衣。实际上，大概是某个人晚上用石灰刷了白色的内衣，这个想象力真是丰富，虽然属于破坏公物，给他遮挡一下，所以法国人是很有创造性。

问：请老师给我们一个准备去法国留学的建议。从开始学TEF考试开始，申请这样一个时间段，如何划分这个流程，怎么走比较好一点？
祁：如果你九月份入学，法国都是秋季入学，你着手准备也不要太早，大概是在一月份开始，一月份之前你可以查资料，大概你要学什么专业，先锁定你的目标，你如果十一月份或是十二月份联系就太早，因为大家还没有开始注意这个事情，而且还要过圣诞节，所以那个时候你就搜集资料。最早从一月份开始，首先写信联系，首先写信去索要材料，索要这个大学的专业，首先你要对这个大学感兴趣，或是你从网上知道哪个专业，直接要这个院系具体的科目材料，拿回来去看。他给你回信的同时，所有的专业，所有的申请条件会全部发给你。按照表格一条一条的需要，你去办理，包括你的简历，申请函等，按照他的要求全部办理好。
寄回给他以后，大概在六月十五到九月十五这三个月之间做出决定是不是录取你。所以你最好寄三到五所学校，如果被拒绝的话，还有别的机会，专业多选一点。

问：那么这样一个时间TEF可以重考吧？就是我一次成绩不满意。
祁：可以。毕竟要交钱，一千块钱。

问：那重考的分数之前的比较低，第二次高，这个会有影响吗？
祁：这个没有关系。

问：他只看你寄送的成绩，不看你的历史成绩是什么样。
祁：一年有效，你不能太早去考。

问：一般五百学时的TEF学习过程大概是多长时间，是半年吗？
祁：按照全程全日制每天上课的话，不要半年，要三个月。

问：这是属于突击性的？
祁：对，每天学习，每天五个小时。

问：你觉得这个效果好一点，还是每天花两个小时来学这个好一点？
祁：其实还是集中的比较好一点。每天拖拖沓沓的话，到最后斗志就没有了，学到后面人也傻了。 所以在你申请之前，你得提前一年，把你的语言基础牢固。所以我建议你如果想去法国留学，最好从二年级开始就学习法语，因为你在二年级，你毕竟是在校生，他不可能抽出几个月的时间来学，所以你要准备充分。因为这样的学习一般都是双休日，晚上，他就这么点时间来学。


问：老师在教学过程当中，有没有发现学法语的人会不会有些共同的特点？
王：我觉得比较多样性。有的纯粹是出于兴趣，喜欢法语，就去学；有的想出国，要考TEF，刚开始就是抱的这个目的来的；另外一些就是通过中国国内的考试拿大学法语四级，或是专业法语四级，有很多类的。有的人当然是第三方的意志压在他身上。

问：感觉很多人学语言并不是因为法语语言本身，而是因为被法国历史或是人文所辐射出来的感觉吸引王：对。因为在我国市场上有法国的影片，或者时装，甚至歌曲都是受年轻人比较关注的，目前我推出一本音乐教学方面的书籍，出版社基本联系好。因为我在以前的教学当中，运用过这套教材，反响非常不错。

问：是关于法国音乐的？
王：对，是以音乐为主题，然后穿插基础的语法，以开心为主，让同学开开心心地把法语学好。

问：您觉得初学者学法语还是要从兴趣着手么？
王：刚开始肯定是，因为目前的初学者一般都是十八岁以上这样的学生。如果纯粹靠语言环境，国内根本是不具备，只能说是它激发出这样的兴趣来，然后才能一步步走下去。

问：其实中国人学语言有个惯性的思维，就是从语法开始学，学什么都是从语法，那么学法语的话也是这样的吗？
王：国内的教材基本上都是这套思路，国外的话就比较灵活一些。在新东方的话，我们用的是国外的教材，非常好。它从第一课开始就特别生活化，然后学生的兴致就慢慢提上来了，所以这就是新东方为什么在法语市场上非常不错的原因。

问：那您现在教法语零基础学习者的时候，通常第一堂课会给他们讲什么呢？
王：通常要根据学生的不同层次，比如说全部是大学生，还是工作了的，还是年龄小点的，你要根据不同感觉教他们这种兴趣。在刚开始的时候，要用几个不同层次的话题测试一下，哪个话题感觉好，以后就以这个话题为主。


问：我知道法语有一个学习的时间标准是五百学时，不知道这五百学时（不逃课）学了之后会是怎么样的一个法语水平？
王：这个也是因人而异，因为有的人的法语天生接受能力就不错，五百学时之后就非常棒。但是有的人坐在那里不停地学习，有的时候虽然学时是一样的，但效果比起来完全两样。

问：周老师，您能跟我们讲讲，五百学时的法语水平通常是作为哪些门槛的一个标准？
周：五百学时在我们这里叫高级班，因为初级是一百五十学时，中级是一百五十学时，高级就是两百学时。五百学时，刚才王老师讲的能够按照我们的要求来做的话，应该是不错的。如果五百学时学完了，我们可以建议他去考TEF，刚才王老师也讲，同一个教室里面学的是不一样的，有的确实很棒，有的确实也不怎么样。个人的进取心不一样，也就是他来学法语的原因不一样。

问：目前学习法语的人大多是什么样的基础？
周：零基础的居多。

问：最后请老师给我们介绍一下，目前初学者对法语考试其实很迷惑，TEF考试可能是其中一种选择，除了这个之外，还可以考哪些衡量他自己法语水平的一个考试？
王：除了TEF，还有TCF，如果出国。如果不出国的话，你可以考大学法语四级。

问：那这个是什么人都可以报吗？
王：在校生可以报。外面人报的话比较麻烦，通过一些关系，或是找人代报，就像英语四六级一样。

问：目前法语专业的学生，国内是给他考等级的吗？
王：大二的时候过一个专业四级。

大学专业法语四级是从04年才开始，然后05，06，07年这样，经历了四年。以前在我们法语专业学生没有衡量标准，现在从04年开始就推出法语专业四级考试。本来据年初的规划，07年九月份就有法语专业八级考试，这个还等进一步落实，今年如果不开，明年肯定是要开的。

问：没有确定，但是可以考专八。
王：专四的合格率04年和05年不太好，像06年和07年题型已经规划，学校也重视，目前还是可以的。因为我知道某个学校，他们那年五十九个人参加考试，只有两三个没有过，并且优秀当时达到十六个。整个良好达到二十个人，总体还是不错。现在的专业四级是跟学校的学位挂钩，你四级过不了，就没有办法拿到学位。专八我考虑的话，可能只是一个考核，和学位不挂钩，因为它是大四第一学期考，不过就再没有机会。所以它是比较随意性的。

问：这个考试时间固定了吗？
王：每年大概是五月份倒数第一个，第二个礼拜五。这是专四针对法语专业二年级考生的。

这个跟非专业的考试时间不一样。非专业的是六月份，跟英语的差不多在一天。

问：如果明年有法语专八的考试了，法语专业已经毕业的学生是否能够报考？如何报考？
周：这类政策性的问题只有等专八面市时才能明朗，现在还不好预测。


问：之前学习法语的教材还是挺少的。
王：对，当时其实我们很艰苦，抱到一本书，很开心的很拼命地看。现在好多了。
祁：我可能比王老师还要早两届。当时学的时候连本大字典都买不到，他们已经有了，我当时大一的时候没有字典。我们当时法汉字典这么大，每天扛着就来了。
王：我们大概大一快结束的时候才有字典。参考书一本都没有，就是一套教材，看来看去就一本书，没有别的，连做的题目都没有。

现在我进了书店很开心，有很多法语书，我有收集书籍的爱好，家里的书籍比市场上的都多。一般来说，比较好的书我都会收集一本。

问：都说一种语言一种文化，受不同文化熏陶的人个性也不一样。这在学德语和学法语的学生身上能看出来吗？
王： 学德语班的学生和我们不太一样。他们的出勤率，坚持到底的人数要比法语好得多，所以德国人的严谨风格延续到课堂上来，影响到自己的学生。
很多从德国回来的留学生回来以后都是很严肃的样子，走到哪里都很严肃，不管你在德国过得多么开心，多么好，他总是表现很低沉的样子。而从法国留学回来的学生就完全不一样，即使在那边每天吃土豆，回来也是很张扬，变化很多。

问：法国人很乐观，很浪漫。祁老师也是这样吗？
王：他已经延续回来。

祁：不过我上课从不迟到。

问：还是一个民族有一个民族的语言风格。德国工业品相当的严谨和精致，质量很好在国际上也是有相当好口碑的。这样说来，周老师学法语的时候条件就更加艰苦了？
周：是啊，我们那个时候连教材都没有，课本都是学校自己编的。我是南京大学的，当时我们四年级的教材就是何如老师编的，是我们的前辈，也是法语界的泰斗，现在已经不在了。当时我们的教材就是讲义。那个时候还没有复印机，真是艰苦。讲义拿到外面自己去装订，很厚的一本，北外编一点，我们南大编一点。

问：您那个时候学法语，在国内来讲，可以说是相当少的
周：我经常跟学生讲，我们那时候学法语的人就跟现在的国宝一样，很少，当时全国没有几个学校有法语专业。就这个学校有法语专业，当时全国的学法语的人加起来还没有现在我们新东方培养的学员多，真的是这样，变化太大。

祁：到我们大四毕业的时候也不太多。我毕业以后才多，可能是扩招。我们98年毕业的时候，全国法语毕业的人总共260人。

现在我们从网上看，到我们这投简历，应聘法语教师，从简历上就可以看出来，现在开法语的学校很多。有的听都没听说过，可见现在法语普及面很广，这是一个好事。但同时也带来个问题，就是因为师资水平的参差不齐而导致教学水平的差异。因为我们的学生来自全国各地，他们在本校学了一点法语，单从发音就可以说是五花八门，南腔北调，这种不良的启蒙教育往往会影响学生一辈子，所以我们在高兴的同时心情也不勉有些沉重。

问：您当时去法国是有什么原因吗？
祁：读了法语专业的话，总想跑去看看。而且大二的时候，法国驻华大使跑到我们学院去，接见我们专业所有大二的学生，鼓动我们去，还送我们每人一本原版拉鲁斯字典。所以我就想去看看。

问：王老师，您当初学法语也是被法国文化吸引么？
王：出于偶然。偶然中有必然性。一步一步走到今天。感觉就有根绳牵着走。当时没有意识，当时父母不会跟我们说去学法语怎么样，这些都没有，包括我自己都没有。只不过一步步走，走到现在是这个样子，摸索过来的，很多我们都是摸索过来，没有人告诉你要那样去做。



问：你跟法语有缘。

王：对，我觉得也是。

周：我们每个人现在回想起来都是跟法语有缘。

问：周老师还是很宿命的。
周：想起来怎么一辈子在从事这个专业，后来想想大概这就是有吧。

问：那当时跟你一样学法语的人，现在还是在法语这条线上吗，他们有没有换专业？
周：能坚持到现在的人并不是很多。



问：想问一下周老师，法语口译有什么特点？
周：这也是我在班上经常讲到的一个话题。我在分析句型的时候，许多句子一直到看到句号，你才能了解整个句子的意思。我们现在就根据句子来谈一谈同传。同传不是北京话翻译成上海话，这个同传好，句子的结构没有变化，只是把音变一变。但是同传一直到句子说完才知道意思。所以从这个意思上来讲，同传其实不存在，至少在法语来讲是这样，实际上它还是有时间差。要不然你就在传单词，不是在传句子，讲完了以后，你还要把句子理一下，那么时间上就有间隔。这就是法语同传的困难所在。你必须把这个句子听完了，然后再翻，你翻的时候，那个人又在讲下去。你一边在翻译，一边在听他说，难就难在这。要不然人人都可以当同传。所以难，所以待遇也高。同传还要求非常强的中文水平，有时候我们讲状语在后面，如果你有好的中文表达的话，你可以想办法添加一些巧妙的连接词，让这句话可以完整起来。有的时候我们光学外语还不行，要把我们的母语也要好好抓住。

问：目前国内有多少法语同传呢？
王：少。特别是优秀的人。但有的高校已经注意到了这方面人才的培养。


问：您教的学生当中有没有有志于朝法语同传这方面发展的？
王：有的，但是毕竟太难，就算是有，也不会随便说的。

问：目前国内有哪些法语翻译方面的考试？
王：有一个人事部的法语翻译考试，但是普及度不是很高。

来源：沪江论坛