歼十首席设计师杨伟作客央视

歼十首席设计师杨伟作客央视，一鸣惊人。我国的战斗机制造技术有了重大突破，完全掌握了关键技术。[图]



9月22日，歼十首席设计师杨伟作客央视，接受关于超七战机的访问。虽然谈论的内容主要是关于超七战机的，但还是向我们透露了许多有价值的信息。
我们国家已经完全掌握了第三代飞机的关键技术。第四代也有所突破。在具体谈到作战性能时，超七具有在450米短距起降的能力，说明了超七优异的气动性能，和强大的发动机。而我们的歼十性能，气动性能，和发动机必然比超七更先进。可以判断，歼十的短距起降能力也在450米左右。战时这项指标，非常关键。在谈到超七作战时，伟伟同志谈到超七具有信息共享的作战功能，简单的说就是两架超七飞行时，一架超七飞机可以知道另一架飞机上的全部信息（杨伟语），具体的说这是，在攻击时，一架飞机可以实行雷达静默，另一架飞机进行侦察。如果我记得没有错的，这是典型的3.5代战机的技术指标。 大家看一下下面的谈话内容，就知道我没有说谎。






[新闻会客厅]枭龙战机横空出世

央视国际 2003年09月23日 11:08





　　播出时间：2003年9月22日

　　主持人：两位好，我首先跟你说句实话，我做《会客厅》主持人这么长时间，这是我最紧张的一次。你们看这面前一、二、三、四、五、六架，而且都是战斗机对着我，如果我是另外一名战斗机飞行员的话，恐怕我现在就难以应付了吧，是不是局势有点紧张。

　　杨：没错，没错，你要有一架好飞机就没关系了。

　　主持人：您帮我在六架里面挑一架，给我来试。

　　杨：这架应该是最好的。

　　主持人：一定是“枭龙”，是吗？

　　杨：对，没错。

　　主持人：就是它。其他几架呢，我都不太认识，能跟我介绍介绍吗？

　　杨：这是前期飞机，也是原飞机米格尔21后面的一个发展型。这架飞机是美国的F104飞机，这架飞机是瑞典的叫GNS39，我们也叫英式飞机。这架飞机是法国的幻影2000飞机，这架飞机是美国的F16飞机。

　　主持人：假如说我们把今天这么多飞机模型给它用各种元素来排个队的话，比如说飞的最快的是哪一种战斗机？

　　杨：飞的最快的是原来早期的飞机。

　　主持人：枭龙能飞多快？

　　杨：枭龙按照设计来讲我们能够飞，比声音的速度快，怎么讲呢，相当于声音速度的1.6到1.8倍。

　　主持人：这么说吧，比方说民航飞机从北京飞到上海空中飞行每次都说一个半小时，一小时30分钟，它要飞多久？

　　杨：它不到半个小时就能飞到了。声音是每秒340米，在地面，如果在天上还稍微慢一点。飞机的速度应该是声音没有到达的时候，我这飞机已经到了。

　　张：民航机一般是八百到九百公里。

　　主持人：那太节省时间了。

　　张： 这个大约一千五到一千六。

　　主持人：开句玩笑，假如从厦门到台湾一踩油门就到了，是不是？

　　张： 对。

　　主持人：高度呢？

　　杨：高度可以飞到17公里，相当于一万七千米，一般我们民航飞机巡航的高度是在11公里。





　　主持人：飞的最高的是哪一种？

　　杨：飞的最高……

　　张：幻影F16吧，到两万了。

　　主持人：在空中作战机动性最好的一种？

　　杨： 机动性能大家是在，这四架飞机在一个水平上。

　　主持人：这四架？

　　杨： 这四架飞机在一个水平上。

　　主持人：还有什么可比较的？

　　杨：装的武器，载弹量。

　　主持人：载弹量哪个最大？

　　杨：载弹量现在改进的，最先进的F16它最大，但是我们比它中期的要大。

　　主持人： 还没到他最大的。

　　张：还有作战半径。

　　主持人：作战半径是什么？

　　杨：作战半径我们大。

　　主持人：是飞出去再飞出来呢？

　　张：就是你是目标，我飞过去打你，跟你打了五分钟之后，我还得回来，这就叫作战半径，我不能呆那儿就不走了，这叫作战半径，这个非常重要。

　　主持人：明白了，那哪一个作战半径最远？

　　杨：我们这个能飞得最远。





　　主持人：多远？

　　杨：如果是这样飞，能飞三千五百公里。

　　主持人：半径就能做到？

　　张：转场单飞三千五，再除以二，然后再扣出作战的时间，大约五分钟作战时间，估计一千左右吧。

　　主持人：枭龙它能够单独作战，还是需要在空中的配合。

　　杨： 枭龙飞机非常突出联合作战的能力。比如两架枭龙飞机一块出去进行攻击，那么这架飞机能够知道，左边这架飞机能够知道右边这架飞机所了解的全部信息，它相当于非常偶合的一块在进行战斗。以往的战斗机只能自己管自己。

　　张：另外我注意到一个特点，就是说，它可以短距起飞和降低，以前咱们的飞机需要很长的时间滑跑，要一千多米，要滑行，滑行的降落也很长，大约也要一千多米，现在你看拖着一个伞降落，这样短距起飞和短距降落有什么好处呢？比方在咱们的高速公路上，我看新加坡好多高速公路中间隔离带一拆就可以降落，拆掉一段就可以在高速公路降落。在机场降落，如果机场被炸毁了，炸的一个坑、一个坑的，他就可以在坑之间，比较短，几百米，五百米，还是六百米？

　　杨： 450米。

　　张：450米就可以起飞，这是一个非常重要的指标。

主持人：咱们俩现在面对面，咱们俩现在如果在空中相遇的话，会发生什么？杨总。

　　杨： 首先两架飞机从很远的地方过来，假定说我举个例子，假定两百公里相距，这时候我们这架飞机通过预警机给我的信息，能够知道敌机的位置。我们知道以后，我们来接近敌机。这个时候敌机实际上已经发现我们的，敌机雷达也在照射着我们，他准备攻击你，而我有电子弹，我能够释放干扰，让他锁定不了我。让你看不到我，就是你干扰了他的进攻，这个时候你又在进攻。在接近了你雷达锁定的，假定是一百公里的时候，你可以发射，发射导弹。这个时候你就可以走了，如果你打成了，这仗就结束了，但是也有可能你并没完全把它击中。

　　主持人：我还得回来。

　　杨： 不是回来，这时候你首先要判断，就是说你要更加接近，在接近的过程以后，速度太快了，双方就变成了肉搏，空中格斗，你这种空中格斗的时候，我们有红外弹，就是红外导弹进行近距离格斗。再不行了，还有击炮。所以我们在中距能够发射导弹，而且发射以后能够不管，在近距离有高水平的红外弹，还有击炮能够作战。

　　主持人：我会有什么优势？

　　张：你的优势取决于你是否有预警引导，谁率先发现了对方这是非常重要的，所以火控雷达和侦查雷达非常重要。

　　主持人：这就讲到配置了，它的眼睛了。

　　张：它的眼睛，就像我们两个人，我的眼睛是1.5的，你的眼睛比方说是一个近视眼，那我肯定先占优势，我先看见你了。

　　主持人：完了，那我不跟你打了，我确实有一点近视。

　　杨： 这个实际上也能够看出来啥呢，就是刚才张教授说的。原来这个飞机假定说用米格尔21能不能装上好的雷达，就变成这个飞机能力了，想法很简单，最初这架飞机设计的时候也是这么一个想法，想花比较少的钱，能不能在前期飞机上经过简单的更改，就能装备能够作战的先进武器电子进行作战。但是可以看得出来，这个飞机米格尔21飞机，或者前期飞机进气是从机头进气的，咱们有两侧的，咱们有腹部的，这个飞机是机头的，机头就限制了你在前面不能装很好的雷达，你就看不了很远，所以你必须要重新设计一个飞机平台，这个飞机平台应运而生了。

　　主持人：我们刚才说这么多非常详细的东西，不会涉及军事秘密吧？

　　杨：目前不会。

　　主持人：那就没问题，下面一个问题，因为我们知道这次枭龙出现在航空展上，而且是一次商业兴的展会，一个很直接的问题，卖给谁的？

　　杨： 这架飞机应该是我们和巴基斯坦共同投资，然后我们来开发研制的这么一个飞机，巴基斯坦也派了专家来参加我们的合作开发工作。第一用户是巴基斯坦。

　　主持人：此外呢？

　　杨：此外我们还会根据国际、国内全面的军机市场的需求，同时调整了我们的要求，

　　主持人：为什么你们现在会觉得枭龙这样的战斗机会有相当的市场？

　　张：40年冷战期间，以美国为首的北约和以苏联为首的华约，他们两家进行了对抗。这样苏联向他的那些友好国家卖了大量的苏联的飞机，苏联解体之后，苏联的军机市场就没有能力再去供应这些国家，给他们更新换代、搞配件，这些就终止了。这些国家就很着急，他没有新的飞机去替代它，

　　主持人：主体市场还是卖给发展中国家？

　　张： 发展中国家。

　　主持人：说到这儿，我想起来我这边有一些观众他们提的一些问题，跟这个都是相关的，而且挺有意思，我们可以来看一下，他们有哪些问题。

　　提问：枭龙战机是我们国家自行设计的，但是又听说是和巴基斯坦合作的，请问枭龙战机的核心技术是不是完全由我们国家完全掌握？

　　主持人：挺核心的。

　　杨：我觉得两个方面，第一个我们和巴基斯坦合作是叫共同投资，大家一块聚集经费来进行研制开发。第二个，开发这个飞机，主体完全是我们，因为他们投了资，他们跟着我们学习怎么开发这样的飞机。所以整个核心技术，或者说全部的技术我们是完完全全自主的应用。

　　主持人：知识产权？

　　杨：我们是完全自主的知识产权。

　　主持人：下面一个问题更也意思了，我希望能够听到一个非常明确的答案。

　　提问：一架枭龙能卖多少钱，卖一架非常能挣多少钱？

　　主持人：这是两个问题，一个是问市场售价，一个是问你们的利润。

　　杨： 因为飞机是一个战略性产品，由于某种条件的需要，你可以一分钱都不赚，或者由于某种情况你可以赚非常多的钱，

　　主持人：我感觉到我是开着战斗机非常直接奔过去，那边是跟打太极拳式的作战。

　　杨：哪里哪里。

　　主持人：假如更明确一些，就针对巴基斯坦，卖给他们的话，到底是分文不取呢，还是……

　　杨： 不会，我们都是共同投资，必须追求一定的利润，这是必须的。

　　主持人：大概要卖多少钱？

　　杨：这个还是得由他们做市场运作的同志来做安排。

　　主持人：那就请张教授估估价吧？

　　张：一般的三代飞机我感觉是五千万美元左右。这个飞机我估计不知道多少钱，肯定比这个价格便宜，像比较先进的飞机，再便宜不会掉下三千五百万，三千五百万到五千万这个数，我估计这个可能保持在低端，我估计是保持在这个幅度的低端。

　　主持人：张教授判断如何？

　　张：你还在套，你是不是想买一架。

　　主持人：我关心我们能挣多少钱。既然说到战略物资，咱就不多问了

　　主持人：你看我们今天演播室就来了这么多战斗机的模型，对很多军事迷来说，这些确实非常吸引他们的，整个国际上的一些关于战斗机他们的一些发展趋势，目前的一些状况等等，我们也做了一个小短片，可以来看一下。

　　（短片）

　　主持人：先让我们的军事迷过过瘾，两位，今天你看都是非常顶级的军事方面的专家，就跟我们说一说，战斗机在目前整个国际环境也好，军事战斗发展到目前一个阶段也好，再往下发展，它有什么样的趋势和特点？

　　杨：我的观点，第四代和第三代最大的差别，是第四代更强调它是体系和体系的对抗。

　　张：信息化，这是最主要的。

　　杨：他是在体系过程中的一个信息的一个重要结点，这一点和第三代有很大差别，比如我们叫F35也是第四代战斗机，但是F35不追求超因素巡航。

　　张：联合攻击战斗机。

　　杨： 联合攻击战斗机，我们叫JSF。

　　张：陆海空联合搞了这么一个飞机。

　　杨： 对，美国叫JSF。包括苏联搞的下一代战斗机，实际上也不追求这些内容。

主持人：这些可能更多是技巧，技术上的。

　　张：主要是克索沃战斗的时候，像南联盟启动了5架米格29，米格是29很先进的第三代战斗机，南联盟也是最好的飞行员，还有空军领导带队起飞，起飞以后到空中以后，他这个飞机，他一离开机场对方的预警雷达就发现它了，发现马上指挥几十架飞机进行拦截，很快就给他打掉了。你靠单机的性能现在已经不行了，必须是体系，整个一个信息体系。

　　杨：所谓体系的话就是地面的系统、空中的系统，还有天上的系统，大家是联合在一起进行对抗。

　　主持人：整体作战。

　　杨： 这一部分是以后发展非常关键的地方，也是我们设计师考虑非常重点的地方。

　　主持人：一般来讲设计一架战斗机，从它的设计到最后的成型，要花多长时间，惯例？

　　杨：惯例一般得一二十年。

　　张：怎么也得20年。

　　主持人：但是我听说这个是从2001年开始的。

　　杨：这两年来讲确确实实这个奇迹是非常显著的。为什么这样来说呢？第一，我们所有工作采用并行工程的概念，就是刚才张教授说的，我们的设计、试制、实验完全是并行，为什么以前不能并行？就是现在通过数字技术，比如说这个模型在我们计算机屏幕上，我们是三维实体的模型，我们设计完了以后，我们把计算机的软件直接发给制造部门，制造部门在数控车床上直接造出来了。在这种情况下，以前大概需要半年的时间，而我们现在两个星期就做出来了，这是高技术推动了我们的高速化，这是一个方面。再一个方面，我们借鉴了很多国内前期的关键技术的突破，所以我们很多利用了现有的核心技术，那么进行另一种集成，快速的推进了飞机的生产。

　　主持人：杨总今年40岁是吧？

　　张： 他30几岁就当总设计师了。

　　杨：37岁。

　　张：这一点，这个年龄，他这样的知识结构决定了他必须采用数字化，因为你要搞数字化必须，这个年龄具有创造性的思维、具有探索的这种精神，敢于冒险，能够使用现代化的一些新的设计理念，这一点他不传统、不保守，这个我感觉特别值得肯定的。还有一个采用国际合作的机制，国际合作机制，咱们有炒股票，叫借壳上市，借船出海。人家巴基斯坦愿意投资，正好这个设计院没有钱，这样我利用他的钱、利用我的技术搞集成，我很快投放国际市场。国歌合作在国际市场是一个很通行的一种惯例了，像欧洲战斗机，像好多欧洲的一些舰艇，都是北约联合起来搞，搞完以后大家自己再花钱买。

　　主持人： 能透露一下你们成飞下一个即将设计出来的非常抢眼的战斗机会是什么样的？

　　张：商业机密，探讨人家的商业机密。

　　主持人：不打听军事机密，打听一点商业机密也不行。看来打听不了了。

　　杨：比较难。

　　主持人：那我只能拉一点救兵来，这边还有一些观众提问来看一下。

　　提问：杨先生你好，我有一个问题想请教您一下，如果给您足够的钱，您是不是也能设计出像美国、俄罗斯那种顶尖的战斗机呢？

　　杨：如果我们国家说或者我们空军说我要一个F22这样的飞机，我们经过我们的努力，我相信我们肯定能设计出来。

　　主持人：肯定是可以的。

　　杨： 肯定是可以设计出来的，而且肯定是可以制造出来的，但是反回来说，就是从整个作战需求上来讲，是不是我们国家就需要F22这样的飞机，我觉得这件事情是需要大家认真研究的，因为刚刚说的，这块有一个假设条件，我需要很多钱，我想非常负责任的话，那是非常大量的钱，而不是非常小小的钱。

　　主持人：看下面一个问题。

　　提问：我在这儿特别想问杨先生一个问题，目前我国设计战斗机的水平在世界上能排第几，另外一个就是咱们什么时候措施在世界上处于领先水平？

　　主持人：很直白。

　　杨： 排第几我觉得不好这样评价，整个世界上作为战斗机的研制集团，应该是三大集团，美国应该顶尖第一大集团，原来苏联和美国我觉得是在一块，现在苏联最近这一段时间有点落后了。再有的话，第二大集团，我们是属于第二大集团的范畴内。所谓第二大集团就是我们、苏联和欧洲所形成的一个集体。在这里头的话，从枭龙飞机在这么短时间能够出世，让大家能够体会到我们已经拥有能够研制像诸多第三代战斗机的技术实立和工业水平。另外在这么短的时间能够研制出来，也表明我们实际上水平还高出一点，我们很快利用我们已经掌握的东西我们来进行开发和研制。

　　主持人：很清楚，他的下一问是什么时候能够领先，比方说向第一大集团靠拢，首先我们有没有这个心，有没有这个想法？

　　杨： 如果有需求的前引，我相信我们会尽力去努力。

　　张：说不定哪一天，他们这个设计所也跟美国合作，这不是不可能的，搞国际合作，到那个时候就可以融会贯通国际最先进的技术，那可能一步就上去，跨越式发展。

　　主持人：很清楚，看最后一个问题。

　　提问：请问您开过飞机吗，您驾驶过枭龙战机吗？

　　主持人：设计师。

　　杨： 我开过认真讲，但是在地面。

　　主持人：那不是在开汽车一样。

　　杨： 不一样，整个我们为了使得飞机能够顺利的能够实现首飞，我们在地面制造了一个非常逼真的模拟环境，有飞机座舱、有驾驶杆，计算机能呈现你以后真在开飞机上的视景。我在这里头要进行飞，为了能够知道飞行员自己的体会，我实际上也是一个，按照飞行员评价，我是二级业余飞行员，复杂气象下能够着陆的飞行员

　　主持人：能飞在您口中只是能走路而已，理论上来讲，您是可以驾着飞机上天的？

　　杨： 如果批准的话，我相信我是可以上天的。

　　主持人：还有一个问题，观众没有人来问，只是通过短信告诉我们的，现在你看战斗机的技术那么先进，而且很重要的一点，速度也很快，跟民航比起来，为什么不把战斗机的技术转移到民航上，让我们的民航飞机也飞得快一点？

　　杨： 实际上也有人做过这个尝试，比如像协和，但是现在看来是一个不太成功的例子，因为协和已经全部停了。

　　张：不舒服、很危险。

　　杨： 一个是不舒服，第二个经济性，民航要追究经济性。超音速巡航耗油量大，噪声也大，所以美国人不住协和号进去，主要是你对公众的影响，这个问题需要认真考虑，而不仅仅是技术的移植。

　　张：现在汽车，也有的把飞机喷气装到汽车上在沙漠里开，也达到超音速，每小时一千多公里，那个车在北京有什么用？没什么用。

　　主持人：但是在空中还是挺有用的，你说北京到上海二十几分钟那就太快了。

zhuce2003

中国歼击机、轰炸机研制水平最高的是哪几个公司？