卓成教育江涛、刘建英谈四六级改革动态实录

zhangfeiyide

2005-11-08 10:53:00　　腾讯教育
四、六级考试是压力还是动力？

【主持人】 各位网友，大家好！欢迎来到嘉宾聊天室，今天我们请来了卓诚科技教育发展有限公司的CEO，江涛老师和刘老师为大家讲解四六级改革的问题。下面请江老师和刘老师跟大家打声招呼。


【江涛】 通过QQ视频观看我们这次访谈的广大网友，大家好！


【刘建英】 大家好。


【主持人】 我们知道四六级考试委员会发了一个公告，推迟了进行四六级试点考试的日期，请老师讲解一下具体情况。


【江涛】 其实我个人认为，2005年应该是对于我们国内CET的四级考试是多事之年，从年初二月份四级变革到今年9月份的时候，宣布变革的具体日程，到10月25号教育部又宣布原来的180所试点院校是改革参加试点当中新题型的考点的考试要挪到四级，要挪到明年6月份。而六级从明年6月份挪到12月份。今天应该叫第一时间解析政策，因为从10月25号以后，很多考生一直在观望。因为在全国180所试点院校当中存在这样一个问题。既然180所试点院校，这些试点院校的改革新题型不考了，或者是推到明年6月份考。

【江涛】 现在剩下一个问题，那些以前参加报考试点院校，试点班的那么多，大概全国有几万名考生何去何从，到底是今年考还是不考。如果不考的话，很多同学可能会抱怨了。为什么呢？因为是一门考试，我白准备了。我要是考，我到底考什么。从10月下旬到昨天，网上还有很多学生写信给江老师，我也不知道。今天早上教育部应该明确规定参加试点新题型的考生将会参加的考生，依然是旧题型的一个考试。其实，刘建英，刘老师是专门搞人力资源的，我觉得现在可以把话语权交给建英，建英谈一谈，在整个一年当中，四六级改革对于学生的就业会有哪些冲击，到底是好还是不好？我刚才看很多网上都提了这样一个问题。改革，到底教育部卖的是什么药。不管你卖的是什么药，你在何种程度之上，影响我们的就业。我想建英在这方面应该比我更加专业。

【刘建英】 江老师刚才说了教育部改革的一些情况。关于这次改革的使用新题型，对大多数同学来说应该是一个好消息，因为大家都是使用旧的一些题型用来学习。我想给大家讲一讲，四级考试后整个英语学习，它对我们就业会有哪些关系。在我接触的同学中，我经常会问到，也是这次四级考试改革，教育部下来这样一个文。以后四级考试的证书，不再跟我们的学位挂钩了。很多学生就不考四级了，其实这么久以来，我相信江老师，你也有感觉，做了这么久四六级培训，其实学生学习英语的很大一个动力是来自于四六级的。


【江涛】 其实你刚才说的动力，实际上是来源于压力的。我们大家讲生活当中的一个故事，曾经我收到了一个同学的一封来信，这封信上是这么写的。江老师，我们班一个宿舍六张床，其中有五台电脑，我真的非常想要学习英语，但是每当我拿起我的英语课本，拿起您的学习英语的书籍的书，准备出去学习的时候，当我看到在宿舍里如痴如醉玩着CS的五名室友，我心里会感到内疚。为什么会感到内疚呢？我为我没有留下来跟他们一起同甘共苦玩CS而感到不好意思。这封信，我当时对我触动比较深，说到一个学习环境的问题。其实我们现在的大学生活，很多大学生现在很抨击四六级考试制度。同样，包括我的导师，这些泰山北斗们，同样在抨击四六级，包括我和建英老师在聊的时候，也对四六级是否科学，是否能够反映学生的真实水平，我们也感觉到有保留意见。但是我要问一下，如果真的四六级没有了。天下会不会太平，学生的英语水平能不能提高，如果这个压力没有的话，动力还在不在。


【刘建英】 前几天，我在跟一些老大学生聊天的时候，在94、95、96年那会儿的大学生，他们提到，我们当时学习，在学校，只要英语四六级过了，大学其他的课都无所谓。那会儿，大学生英语的动力比较强。我们在强调英语动机学习的时候，分内因和外因。作为中国的学生来说，我觉得，从内因上来说，主动学习，想获得文化知识或者是了解外国的文化，或者是跟外国人交流，这种内在的动机是很少的。

【刘建英】 大部分是外在的动力，这就来源于四六级考试。现在四级考试取消之后，今年有一个很大的趋势，咱们报四级的人数剧烈下降。包括我从北京回到武汉的路上，我们碰到一个大学生，我们在聊，你今年准备考四级。他说，四级都不跟咱们学位挂钩了，还考它干嘛。我想跟大家说的是，在我工作的过程中，因为我很多会接触到一些外企，包括可口可乐，法国的公司，他们在招人的时候，他们有一点，这个员工的英语，本身要有一定要求。所以导致了我们在跟公司做一些公司的合作培训的时候，我们有一点被动，他们的员工本身英语很好了，我们没有办法合作了，其实，我这会儿跟他们谈的时候，我心里有一个想法，这样的话，我们的学生，他们怎么样才能够进入这样的大学，进入这样的公司。


【江涛】 你刚才说到内因和外因，我又想到，引用我生活当中的一个例子。我上高中的时候，我最恨我们历史老师，我们历史老师特别变态。为什么呢？他老是在每次上课的前20分钟的时候，他随机点我们班上的同学背诵前一节上历史课上的所有的内容。一个字不带差，一旦要背不出来的话，他就会挨骂。我们一个最高记录，我们班一个女生，没有回答出来，被他骂得直流鼻血。我在上大二的时候，交了一个美国朋友，我在跟他说到法国历史，跟他说到美国历史，跟他说到马丁.路德.金，我非常机械的把高中历史玩意儿，当时美国的朋友，用那种眼神。我为什么举这个例子，我希望借这个机会，告诉很多网上的网友，你千万不要认为压力是一种坏事情。其实在法律概念当中，有一个叫不能够为自己的行为负完全责任。很多大学生，你不可能完全知道你现在做的事情对于你的未来会有多么深远的意义。在这一点上，我特性很多网友，该有的压力，依然有。像米兰.昆德拉《生命之不能承受之轻》讨论人到底应该压力越大，还是压力越小好。压力越小，你就会飘在半空中，离地球越来越远。压力越重，离我们地球越来越近，活得越来越踏实，这是我要补充的。


【刘建英】 刚才江老师说到在高中的时间。其实大家在高中的时候，因为有了高考压力，他们学习非常紧张。而且高中毕业之后，他们感觉英语还不错。但是到了大学之后，因为大学本身学习的环境要比高中松得多。所以整个学习习惯或者是什么，一下子会松懈下来，导致他们在大一的时候一个极端转变。感觉英语会下滑很厉害。


【江涛】 我觉得现在大学教育最愚蠢的事情，对于很多大学的教务处或者是教育部门，最愚蠢的事情是禁止大一的事情参加四级考试。很多大学为了片面追求一个所谓高的过关率，他们以为大学生到了大二，大三，英语成绩可能会很好，于是大一不让参加考试。导致了你刚才说的问题，大一，把最佳的学习英语的黄金时间给错过了。很多学生向我抱怨，大一，正好高考的时候有一个学习心态，更沿着这个惯性。到了大二，慢慢染上坏习惯，到了大二的时候，连英语老师是男的是女的他都不知道。这是很多大学最愚蠢的一项政策之一。


【刘建英】 如果说四级一旦取消的话，大家学习英语的动力和压力就会更加少了。这对于就业是不佳的。我看了一下最近的统计，大学生在失业率这一块越来越高。不但是中国，其他的国家也是这样的。我观察到在上海，它所登载出来的晚报有5％以上是外企。外企的一个标准，多多稍稍要用一定的英语衡量。

四、六的发展方向是怎样的

【江涛】 但是用什么样的英语衡量呢？考四级，基本上都能负担，有人说，四六级不科学，你得原谅它。因为它便宜。有本事，你考雅思，一般的中国学生，四六级才2、30块钱。相对来讲，中国的东西向来便宜，你原谅它吧。


【江涛】 在去年我办了一个班，其实也是华中科技大学18个研究生找到我们这边。10月底的时候，要参加一些面试，面试的单位是华为、中兴通讯，摩托罗拉等等。其实他们面试有一个很大的底试，会有英语这一关。而且在面试的时候，也会有英语这一关。这些学生已经到了非常好的一所大学里来完成他的研究生课程，他们英语如何写是一个问题了。所以他们在头一阶段，相对而言，会不是很好。他们找到我这边，我们给他设计了一个课程。包括口语方面的提高，还有如何写简历等等。

其实这个班做得很成功，我经常和他们联系。他们现在基本上在华为的比较多。


【刘建英】 咱们那18个学生，通过六级的有多少。


【江涛】 他们都通过了六级了。后来他们告诉我，他们在面试的时候，最后一关是英语。他们前面的基础，数字的考核全部过了，英语的口语考试很奇怪，他们通过口语来定它的工资级别。如果口语好的话，他的工资级别稍微高一点儿。我觉得也是体现的是一个趋势。


【江涛】 其实，今年很多大公司都在裁人，包括飞利浦、西门子。我先生在所在的公司也在裁人。他们裁人的方式很奇怪，他们就是考英语。题型来源渠道，无非是其他的考生。


【刘建英】 他们都通过了六级了。后来他们告诉我，他们在面试的时候，最后一关是英语。他们前面的基础，数字的考核全部过了，英语的口语考试很奇怪，他们通过口语来定它的工资级别。如果口语好的话，他的工资级别稍微高一点儿。我觉得也是体现的是一个趋势。


【刘建英】 其实，今年很多大公司都在裁人，包括飞利浦、西门子。我先生在所在的公司也在裁人。他们裁人的方式很奇怪，他们就是考英语。题型来源渠道，无非是其他的考生。


【江涛】 如果有学生说，英语应该怎么样备考，我觉得这个玩意儿没有意思了，无论是听力怎么复习，阅读怎么复习。首先你如果说，从思想意识当中，没有意识到学习英语的重要性，你从实践当中没有培养英语的重要性，老师再说什么学习技巧，全是瞎扯蛋。你听我说半个小时，就能把英语学好吗？这是不可能的事情。这是我们前期在沟通的时候，一直在琢磨。首先广大的学生，第一意识到，你无论走到什么地方，你都逃不了英语。无论是升学。建英老师马上要去美国，今天刚签完证，无论以后出国，还是升学，还是就业，你都离不开英语。四级相对来讲，是我们一个既可以承担得了的，也是最基础的一门考试。你总不至于，江老师，我英语不好，我得先考一个剑桥少儿英语，不大可能。四级最简单，你没有理由去拒绝它，你把这个东西搞清楚之后，咱们再来谈下一个问题。


【主持人】 很多人都很关注这个，中国人大部分都会考四六级，如果这个制度有所改变的话，您觉得，四六级在未来，会是怎么样的一个四六级？还存不存在四六级的一个概念，或者是别的考试就代替了这个。


【江涛】 我不应该是这方面法律法规研究的权威。我只能代表我个人的意见说两个方面。四六级肯定不会取消，四六级每年能够收1点多个亿，这是不可能取消的。教育部也得花钱，这是第一个。


【江涛】 第二，你从真正学生的需要来讲，四六级也不可能废除。从今年一年，从头到尾，琢磨、辩论，四级到底会不会研究政策，二月份，召开的记者招待会，很多人试图从点点滴滴去掰。首先是报名费在这个地方。第二点，你要看到官方的宣布有两个小细节。2007年1月份之后是不允许社会考生参加四六级考试的。言下之意是把四六级将会进一步牢牢笼罩在大学校园里。你甭管说四六级到底和你的学位证书挂不挂钩，但是它绝对是陪伴我们大学生还会走过很多年的一个事情。


【江涛】 第二个小细节是，四六级本身就是改革，他为什么改革，一方面迫于前两年，各个网站的盗题压力，迫于审计署有违规的资源。重要的是你刚才说的何去何从的问题。我今年外文书店买了一本上海出的那本书。听说加强了，这实际上，以前建英马上去美国，美国流行一句话，泡沫英语，中国制造。很多人会读，会写，到了国外不会说，不会讲。所以你看现在的四六级，托福也改革了，四六级，其实就是一个托福的考试的，在某种程度上的翻版。一改革的话，四六级会用雅思考试的影子。今天下午刚从无忧雅思网出来，你会发现听力的新题型，包括阅读理解的短问题回答，像这些都是有雅思的气息和味道。未来，我们的考试只会越来越科学，它为什么会越来越科学，还不是为了吸引更多的考生来参加。现在考试也市场化了，我们现在熟悉的各种考试。


【刘建英】 国内小孩子的考试，剑桥英语，然后就开始四六级了。


【江涛】 教育部为了平衡关系，在小学开了一个考试。


【刘建英】 四级、六级，考研，职称英语，还有国外的。有博思，还有托业，还有BEC。


【江涛】 现在网站传四六级慢慢降温，博思马上崭露头角，考一个博思200多块钱，四六级几十块钱。


【刘建英】 中国的四六级考试经过这么多年的演绎，它是慢慢趋向于科学化，而且慢慢测试中国学生这样一个能力。你看以前，不管是从评分体系上来说，它是跟我们托福的评分体系非常类似。而且从它的题型变化来说，更趋向于考我们学生的能力。这其实是一个好事情。


【江涛】 我们作为一个英语教育工作者是一个好事情。对于考试，学生就是有一种抵抗情绪的，所以在这一点上，四六级未来的发展方向肯定越来越科学，可能从以前的被动考试，换作更多人主动考试。当然，能不能达到像去年一年，全年参加四六级考试，能搞一个非常六加一，1100万人。今年二月份我看到这个数据我也懵了，这1100万人使得我们四六级成为单科考试最多的人。你既不是一个英国的雅思，也是美国的托付，是中国的四六级。肯定会受到跌落，跌落之后，有越来越多的人可能会回巢，会自主选择四六级考试，这是我们说的问题。