ADHD+高功能孤独症的孩子，怎么办
本帖最后由 ahai2009 于 2024-5-26 11:20 编辑家中孩儿 得了ADHD（国内俗称 多动症）+高功能孤独症（共病），4周岁之后就有些许症状端倪（对景色事物不感兴趣 房间玩具杂乱不收拾，玻璃心无法批评，稍加指责就容易产生逆反心理，情绪有时无法控制 对话时目光很少对视和同龄伙伴沟通社交有些不畅挑食 只吃特定食物，不喜欢接受之前没吃过的食物），但去检查后只说是分值不高，继续观察，目前三年级下学期，三年级以来症状加剧，近期出现不想做作业，很难完成既定计划任务，经常喜欢躺床上，整日无所事事，入睡困难等症状，请教各位书友有没有类似的经验，主要想问下
1目前在学校已经出现情绪无法控制 不听指令 与同学沟通障碍等情况，老师家长多次反映，小孩目前情况是否需要坚持继续上学（是否需要陪读来改善症状？），还是休学一段时间。。。很是纠结
2 已和多家诊疗机构接触，是否需要采用药物治疗的方式，主要是神经类药物。请懂行的书友赐教
3 也和其他社会机构接触，主要针对专注力和各种发育障碍的，每周上课3-5次，每次2小时，包括感统和启智，认知，专注力训练，请问如果选用社会机构辅助治疗，是否可以代替药物治疗方式
4父母目前是双职工，如果一方辞职全职带娃，成本较高。因为家庭收入本就不高，如果变成单职工后家庭经济压力较大，且无法保证全职带娃能改善目前孩子的症状，是否有必要痛下决心，一方辞职
欢迎有类似经验或相关知识的书友赐教宝贵意见，谢谢！！
本帖最后由 许春梅 于 2024-5-26 11:45 编辑
我认为，首先应检查生理上有无隐疾？心理现象有可能是伴随生理的。孩子那么小，也没有人折磨他就睡不着，我觉得像是生理疾病。多动有助于气血流通，因此能适当缓解生理上的不适。不要急于看精神科或心理医生。孩子太小，镇静药宜慎用。在去医院做全面检查之前，可以先发孩子双手照片出来看看。左右和正反都需要。还有舌，假如拍的清楚的话，也可参考。 依稀记得以前有个同学是多动症，是吃药的。不过很多年前的事了。现在医学进步了，应该有更好的治疗方法。还是看专业医生，找专业人士。病急乱投医，心情可以理解，但乱吃药有可能造成情况更糟。
不懂医学，听说过自闭症的，矫正好像挺麻烦的，至少是需要很长时间，需要很好的耐心。 本帖最后由 gongqi 于 2024-5-26 22:36 编辑
adhd、高功能孤独症、阿斯伯格，这几个都有相通之处，也说有是共病的。不幸的是，我们家宝宝小时候就曾获有关诊断，还配了专职的老师看护。搞得我也一度苦读有关理论。所幸我们家宝宝算是轻度的，就是不用吃药的那种。其实，至今宝宝还是有点ADHD，精力集中的程度还是不够，否则成绩一定比目前要好。
目前为止的成绩是：累计获得8次国际数学比赛世界第一，国际象棋全国冠军，以小学生身份参加高中生为主的国际编程比赛获得世界第14...
没错，很可能问题没那么严重。所以给楼主的建议是：1）别着急，别悲观，我当时也是着急+悲观，后来才发现没必要，也没用；2）别急着堵，找一找疏的门路，我当年找到的门路是国际象棋和奥数；3）一定要请教专业大夫，找你能找到的最高水平的，有一个确定的诊断即可。
至于是否上学和专注带娃。如果坐标国内的话，中国目前好像不支持home school，否则专职在家带娃可能是比较好的选择。既然不支持home school，那么专职带娃的必要性就弱了一点，除非像我这样走儿童教育的路线。没有home school，上学当然也是必须上，而且一定不要去特殊学校。学校为了自己的成绩当然不愿意要adhd，那就只能抗争了。而且孩子一旦取得好成绩，学校也就不会轰人了。
所以，找到一个合适的赛道，让孩子尽快出好成绩可能是解决一切问题的关键。三年级的话，出好成绩的难度还不算太大。我们家宝宝在拿第一个世界第一的时候，每天能集中精力学习的时间只有十分钟，然后我花了10天，总计10分钟 x 10天 =100分钟 < 2小时就拿到了他人生的第一个世界第一，不过那是在二年级。三四年级的难度要更大一些，但也就是几倍的时间就可以了。以后就会更难。 gongqi 发表于 2024-5-26 22:28
adhd、高功能孤独症、阿斯伯格，这几个都有相通之处，也又说是共病的。不幸的是，我们家宝宝小时候就曾获有 ...
您家的娃可能是阿斯伯格吧。我家是纯纯的ADHD，想取得好成绩不太现实。这个学期语文经常没及格
学传统功夫，将来当个功夫教练，可以谋生 ahai2009 发表于 2024-5-26 22:33
您家的娃可能是阿斯伯格吧。我家是纯纯的ADHD，想取得好成绩不太现实。这个学期语文经常没及格
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不好说。因为目前的心理/精神诊断虽然比精神分析的时代更科学，但科学化程度还是无法和更成熟的学科相比。所以即使这几个病有所谓权威的诊断量表，但临床上还是容易有争议。比如我们家宝宝的有些症状例如社会行为就是adhd，注意力程度也很像adhd。以前也有人因为成绩好就判断为阿斯伯格，但这可能是错的。不仅因为成绩好主要是教出来的，而且这个倒推逻辑上就有问题。
语文不及格的问题，对于小学生来说就更不是问题了。首先大概率是老师有问题，例如不懂CO阶段的心理和教学方法。其次是孩子没开窍。没有好老师或好的LD顾问的情况下，孩子开窍都类似买彩票，只有少数阴差阳错地开窍。
遇到过类似情况，我要了孩子照片，照片上看着孩子没有任何异样，眼睛里闪着智慧的光，一样的孩子。
楼主家孩子也是这样吧？ 看照片不能完全判断出什么问题吧 gongqi 发表于 2024-5-26 22:52
不好说。因为目前的心理/精神诊断虽然比精神分析的时代更科学，但科学化程度还是无法和更成熟的学科相比 ...
我十分同意您的见解，但我家孩子情绪方面有时不受控，很难沟通或者让他配合做某些事情（比如学习方面的。。）。请问阁下是否有类似的经历或经验分享，
情绪不受控、厌学、不配合、难沟通......这些都常见。
解决这些问题，两个基本思路。A是心理学为主，即从心理学出发设计、实施、调整。B是教育学为主，即从一个项目教育突破，突破的同时改善这些症状。从我个人经验来说，宁可B。因为AB都需要针对具体的孩子，成功率也都不是100%，成功后也都不稳定。其中A即使成功，还是要转向教育；还不如用B直接教育。
而且，一旦B成功，它会自动抑制症状。越成功，抑制的效果就会越好。
当然，我没有遇到到重到必须用药物来抑制的案例，我也不是ADHD专家（我只是LD专家）。所以如果这么重，单独的心理学教育学办法可能就不好使了。 gongqi 发表于 2024-5-27 00:14
情绪不受控、厌学、不配合、难沟通......这些都常见。
解决这些问题，两个基本思路。A是心理学为主，即从心 ...
医院一般会建议以药物治疗为主，辅助行为治疗的手段，但药物治疗一旦开始就不能停。。一直到青春期之后症状自然消失。而且如果一段时间后药物效用下降，还需要增加剂量。听起来就有点慌。。
ahai2009 发表于 2024-5-27 19:37
医院一般会建议以药物治疗为主，辅助行为治疗的手段，但药物治疗一旦开始就不能停。。一直到青春期之后症 ...
那不如先试试教育。行为治疗说实话我觉得不太靠谱，方法论不说，关键是治疗师的水平怕是跟不上，而这东西是要求治疗师的水平的。就好比心理咨询的方法论不说，咨询师的水平是决定性的。
所谓试试教育，就是把adhd当成ld来处理，处理时主要使用心理学和教育学方法。包括一个简单的评估和一个1-3周的课程。
药物的话，有顾虑是正常的。一方面大家都不是学医的，另一方面从小就听那句话：是药三分毒。其实呢，未必。不过我们当初也是因为害怕而没有使用药物。
gongqi 发表于 2024-5-27 20:07
那不如先试试教育。行为治疗说实话我觉得不太靠谱，方法论不说，关键是治疗师的水平怕是跟不上，而这东西 ...
劳烦问下您说的评估和课程有线上的吗？我们本地线下了解有两家机构，一家是感统+专注力。一家是感统+启智训练。不知是不是您说的教育类方法，其他机构似乎没有合适的
如果是疾病(不管是生理的还是心理的)，不看医生而看培训机构，这是不可想象的。就看您腰包有多厚。 1、多动症主要好动，注意力难集中，上课时也会左右聊天打扰他人，有些行为更不受控，突然打人也可能，既然老师多次反应了，毫无疑问要重视，否则坚持上课的意义不存在，自己听不进，也受同学排斥，加重心理问题
2、根据病情选择药物治疗比较妥当，就是每次开药麻烦，还得数年服用
3、可以机构辅助治疗，能减少药物剂量，一般很难完全不用药
4、治疗目标是缓解核心症状，提高社交、学习能力，可能无法面面俱到全面缓解。非常不建议一方离职，特培、药品都挺贵的。任何困难任何变故下，考虑的顺序都是：自己→伴侣→父母/孩子→亲人/朋友，保证自己健康状态和经济来源 ahai2009 发表于 2024-5-27 20:48
劳烦问下您说的评估和课程有线上的吗？我们本地线下了解有两家机构，一家是感统+专注力。一家是感统+启智 ...
评估和课程都有线上的。
《行为遗传学》可以帮助你获得ADHD发生原理，目前诊断的准确率，还有你的未来期望值。 1、虽然算是相关专业，可是工作对象不是adhd，所以没办法提供切实可行的建议
2、消除病耻感，尊重孩子。这不是你们，也不是孩子故意出现这些症状的。基本是基因层面的问题导致的意外，只是由你们家庭来承受这个意外 后果。按道理国家福利和保障部分是应该提供支持和援助的，只是这方面是很不够。试着去理解孩子的无法控制的部分，以及长期这种应激状态带来的脆弱，对抗，偏执和创伤性状态。避免恶化关系，产生更多的创伤。
3、一方面不要病急乱投医，也不要讳疾忌医、寻求同辈群体，调查和访谈，寻求最契合你们实际情况的路径来改善孩子的状况。不要排斥药物，也不要简单信任行为疗法，感统训练，往往需要综合使用，而且家庭环境，亲子关系对孩子的改善还是很重要的。
4、夫妻之间，家庭成员之间，尽量达成一致，保持比较和谐合作的状态，这样冲突会小很多，也可以更好的给孩子提供稳定的家庭环境。具体要不要辞职，如何平衡经济和精力，付出与收益，需要你们夫妻来协调和决策。
5、不要听信那些个案和成功经验，不同的孩子情况不一样。这方面要结合医院诊断，自己的阅读和观察来进行判断，最后作出决策。
6、可以多加入一些类似群体，更好的理解孩子，找到更多有效资源和可行路径。这个学习过程需要一段不断的时间。
7、你的家庭和孩子遭遇的意外，本应该得到更多的理解和支持，可是学校，老师和同学可能无法提供，这不是孩子和你们家长的问题。只是这个糟糕的后果需要家庭和孩子来承担。相信你们走出来。孩子也会长大找到属于他的人生。祝顺利！
wellspringli 发表于 2024-5-28 10:09
1、虽然算是相关专业，可是工作对象不是adhd，所以没办法提供切实可行的建议
2、消除病耻感，尊重孩子。这 ...
寻求同辈、加入群体，能得到什么？不还是个案吗？你是信个案还是不信个案呢？
其实，最重要的，是自己要学习专业知识。专业知识够了，你就有识别能力了。这是你才能识别个案有没有意义。没有专业知识，一切都是空对空。
何况ADHD研究还不够发达，还没有达到EBM的程度。所以无论是医生还是机构，可能水平都很低。所以这种时候，自己具备专业知识就更重要了。因为可以帮助你判断医生的水平和机构的水平。
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