儒家的最主要来源是商朝没落贵族
本帖最后由 雷音山人 于 2023-9-23 11:14 编辑儒家的最主要来源是商朝没落贵族
1、孔子本人是，弟子中，除了子路、子贡、商瞿（卜商），还有颜渊、闵损、冉耕、冉雍、冉求、仲由、宰予、言偃、颛孙师、曾参、澹台灭明、宓不齐、原宪、公冶长、南宫括、公晰哀、曾蒧和颜无繇等等，都是。
2、儒家成型时期的关键人物孔孟之乡，在今山河四省的交界处，属于商朝核心区域；
3、儒家思想中的“礼”和“仁”等重要思想观念，是在商朝文化和制度的基础上逐渐形成的。
4、商朝的文化和制度也是儒家思想中许多重要概念和思想的基础。例如，商朝的甲骨文和卜辞中就已经有了“德”和“道”等概念，这些概念在儒家思想中得到了进一步的发展和完善。
5、商朝的礼仪制度和政治制度也为儒家思想的形成提供了重要的借鉴和参考。
以此为核心，聚拢了一批春秋小国没落贵族的后代，例如漆雕、荀子。
凡是顶着口号，都为有利可图。:) 名利不分家，求名求利
另，
老子中的“名”特意说明：名可名，非常名。和上面的“名”不是一回事 换一个角度，当时，刚好是这群人有条件有机会继承发扬文化，不就通畅了吗:lol 本帖最后由 雷音山人 于 2023-9-23 12:01 编辑
mygiss 发表于 2023-9-23 11:42
换一个角度，当时，刚好是这群人有条件有机会继承发扬文化，不就通畅了吗
是的。
这群人的共同特征是，相比于当时当权的贵族，他们极度接近于平民，但心志高远。
他们奠基和树立了后世两千年的“士”这个“读书人”群体/阶层的精神特征：身无分文，心怀天下。
但从一开始，这个群体就不是纯一的。
荀子详细列举了这个群体里的各种腐儒、烂儒，其数量占比巨大。
本帖最后由 gongqi 于 2023-9-23 12:18 编辑
不光是儒家，诸子百家的来源都是没落贵族。原因很简单，不没落哪有时间研究学问，不是贵族哪有机会读书识字？
至于是不是商朝没落贵族，那就不一定了。首先春秋时已经周朝几百年了，商朝早没了。其次，周灭商时，根据兴灭继绝的原则，封商朝贵族于宋国，所以只有宋国的贵族才可以算是商朝残余的贵族。孔子是商朝贵族没错，因为他们家祖宗是从宋国被追杀出来的，逃到了鲁国。72弟子里宋国人很少，贵族更少。 鲁迅说：曾经阔气的要复古，孔子他们家以前是贵族，当然想回到过去了。但对于贫下中农来说，肯定想打土豪分田地。
欧阳静茹 发表于 2023-9-23 12:27
鲁迅说：曾经阔气的要复古，孔子他们家以前是贵族，当然想回到过去了。但对于贫下中农来说，肯定想打土豪分 ...
是的
再换个角度，说孔子是没落的贵族，其实沾了多少贵族的光呢？恐怕很少很少。孔子3岁丧父，然后母子被赶走独立生活，少时生活很艰辛，跟一般平民其实差别不大。是孔子本人的气质天赋造就了自己。 mygiss 发表于 2023-9-23 13:55
再换个角度，说孔子是没落的贵族，其实沾了多少贵族的光呢？恐怕很少很少。孔子3岁丧父，然后母子被赶走独 ...
深表赞同。
这点值得深研。
mygiss 发表于 2023-9-23 13:55
再换个角度，说孔子是没落的贵族，其实沾了多少贵族的光呢？恐怕很少很少。孔子3岁丧父，然后母子被赶走独 ...
这个说法也合“内因决定外因”的唯物主义基本观点。
是实事求是的。
雷音山人 发表于 2023-9-23 14:07
这个说法也合“内因决定外因”的唯物主义基本观点。
是实事求是的。
:lol，谢谢肯定。
基本赞同。
不过，有一点，道、礼等概念，或许出自商人，但内涵肯定是以周人的为主。
孔子自己也说过，郁郁文哉，吾从周。
商人在文化领域，乏善可陈，或许是因为没有记录流传下来
周人要多得多，尤其是以德配天。
所以，孔子虽为商人后代，但思想直接源于周。 linfangsh 发表于 2023-9-23 15:32
基本赞同。
不过，有一点，道、礼等概念，或许出自商人，但内涵肯定是以周人的为主。
孔子自己也说过，郁 ...
受益了，谢谢
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