欧阳静茹 发表于 2023-9-7 23:41:50

agent124 发表于 2023-9-7 23:35
舒婷是鼓浪屿的,不是台湾

于丹似乎也只能勉强说是作家


一查还真是福建厦门的,可能记错了。

欧阳静茹 发表于 2023-9-7 23:44:45

横槊赋诗 发表于 2023-9-7 23:36
上面名单里还漏了茹志鹃

应该还有很多,茹志鹃的作品没读过,但听说过,可能高届的人课文中学过。

横槊赋诗 发表于 2023-9-7 23:45:10

欧阳静茹 发表于 2023-9-7 23:41
一查还真是福建厦门的,可能记错了。

舒婷不是大陆人吗,怎么会弄错

agent124 发表于 2023-9-7 23:46:58

想起来一位女作家,斯妤,读书的时候在一位老师的宿舍看到她的《爱情是风》
还有一位,黄蓓佳,以前在《文汇月刊》上看到过多篇她的中短篇,似乎有点浪漫色彩。
还有一位儿童文学作家程玮,《淡绿色的小草》,《深的绿浅的绿》都写得很不错。

agent124 发表于 2023-9-8 00:05:35

欧阳静茹 发表于 2023-9-7 23:44
应该还有很多,茹志鹃的作品没读过,但听说过,可能高届的人课文中学过。

茹志鹃是王安忆的母亲,可能是这样联想到的。代表作《百合花》,有根据小说改编的同名电影

winfastgao 发表于 2023-9-8 00:31:44

台湾的那几位:琼瑶、三毛,年轻时挺清丽的。

agent124 发表于 2023-9-8 01:18:03

本帖最后由 agent124 于 2023-9-8 01:19 编辑

对了,又想起一个,香港的卢玮鉴女士,笔名明川,很喜欢她写的《丰子恺漫画选绎》里的几篇。
还有台湾的赖香吟,小说《暮色将至》还不错 https://www.douban.com/group/topic/17802050/?type=like&_i=4107046JC17AwY

gongqi 发表于 2023-9-8 09:48:22

agent124 发表于 2023-9-7 22:51
西默农的书少年时读过,很不喜欢,因为侦探情节实在太无趣。现在也没兴趣看。

至于阿婆侦探小说之外的 ...
就像科幻有软硬,侦探也可以分软硬。

中国人好像都喜欢硬的。喜欢简单粗暴,直奔主题,实用主义,工科生的特点。

西默侬则有点软。喜欢他的慢悠悠,东拉西扯。

反过来,中国人写的侦探,经常硬邦邦的直奔主题,像数学题不像小说。

软科幻软侦探,都更文学。

gongqi 发表于 2023-9-8 09:53:51

本帖最后由 gongqi 于 2023-9-8 09:55 编辑

agent124 发表于 2023-9-7 23:35
舒婷是鼓浪屿的,不是台湾

于丹似乎也只能勉强说是作家

舒婷当然是大陆的。朦胧诗三巨头嘛。南有舒婷北有顾城,再加上境界更高的北岛。台湾就没有这个级别的诗人,男女都算上。香港就更是沙漠了。

于丹就是一个卖狗皮膏药的。连通俗作家都算不上。

席慕容的诗很喜欢。虽然有点通俗,但比汪国真强多了。

gongqi 发表于 2023-9-8 10:03:14

agent124 发表于 2023-9-7 23:46
想起来一位女作家,斯妤,读书的时候在一位老师的宿舍看到她的《爱情是风》
还有一位,黄蓓佳,以前在《文 ...

黄培佳算是小儿科那类的。斯妤好像是心老人不老那种的。

女作家颇有几个是从儿童文学出来的。王安忆就是,而且她一开始也在儿童文学杂志工作。




gongqi 发表于 2023-9-8 10:10:22

agent124 发表于 2023-9-8 01:18
对了,又想起一个,香港的卢玮鉴女士,笔名明川,很喜欢她写的《丰子恺漫画选绎》里的几篇。
还有台湾的赖 ...
香港就算了。香港是公认的文化沙漠,只有通俗没有高雅。

当然,通俗倒是很通了一些。金庸,黄易,还有港式电影和港式流行歌曲。

从历史上看,1949前倒是汇聚了一批名人,文学家也有几个。不过后来要么回大陆自寻死路,要么去美国享受人生,都再没有写出好的文学。香港本土则土浅肥杂,到底也没有长出大树。

gongqi 发表于 2023-9-8 12:56:22

横槊赋诗 发表于 2023-9-7 23:36
上面名单里还漏了茹志鹃

茹志娟在我心目中不是作家,而是王安忆她妈。

《百合花》这样的小说,其实就是中学生作文的升级版。

但是那个被封杀的《野百合花》还有点文学价值。延安那一段那一坨的作品,可能也就王实味的这个有点文学性,其它都是大标语小作文。

agent124 发表于 2023-9-8 21:15:24

gongqi 发表于 2023-9-8 12:56
茹志娟在我心目中不是作家,而是王安忆她妈。

《百合花》这样的小说,其实就是中学生作文的升级版。


赵树理《小二黑结婚》,孙犁《荷花淀》都是延安时期的小说,都是好作品

gongqi 发表于 2023-9-8 21:43:16

agent124 发表于 2023-9-8 21:15
赵树理《小二黑结婚》,孙犁《荷花淀》都是延安时期的小说,都是好作品
是不是好作品,见仁见智。如果从现代文学史来看,中国文学走了一段弯路,这两个作品算是这段弯路的开头,也是这段弯路前期的代表座。

但是,这两个作品,是那个时期的,却不是那一坨的。因为要开辟一段弯路,的确需要某种创新,而这种创新却要远离那一坨的中心才可能成功,这既讽刺又耐人寻味。

agent124 发表于 2023-9-8 22:02:38

本帖最后由 agent124 于 2023-9-8 22:16 编辑

gongqi 发表于 2023-9-8 21:43
是不是好作品,见仁见智。如果从现代文学史来看,中国文学走了一段弯路,这两个作品算是这段弯路的开头, ...
《野百合花》的文学价值,我看也没多少,主要是思想价值,历史价值。文学当然和意识形态联系紧密,但是又不能完全等同起来,否则其实和后来的主题先行“异曲同工”,还是要看作品本身的艺术性
即使是《同志你走错了路》这样的作品,可以归类于您说的“那一坨”里面,但其实在情节设计等方面也有可取之处。比如结尾吴部长被救,就和好莱坞大片“最后一秒拯救”差不多;吴部长几次差点遇害,也有一定的惊险效果。

这个时期的作品的确或多或少有主题先行,图解政治的问题,但和《虹南作战史》那样的货色比起来毕竟还不是一回事。

gongqi 发表于 2023-9-8 22:44:36

agent124 发表于 2023-9-8 22:02
《野百合花》的文学价值,我看也没多少,主要是思想价值,历史价值。文学当然和意识形态联系紧密,但是又 ...

《野百合花》的文学价值,我也只是说有一点,的确并不多。关键是它是杂文,连散文不都是,更不是小说和诗,所以体裁上就很吃亏。


和其它杂文相比,比如和鲁迅先生的杂文相比,那也没法比。但是和延安那边的其它杂文相比,那就不一样的。

文学价值的产生,有很多理论,比如游戏说,就是一个有“天才”的作家,总忍不住在文字游戏里表现一下的他的“天才”,这个表现就带来了文学价值。针对延安这种情况,我提出一个破土说,就是你要想办法破土而出,破土的方式,除了行贿,就是要有文学价值。反过来,那些顺着领导的作家,不需要破土,所以就不会有破土类的文学价值。如果再没有游戏类的文学价值,那就彻底没有文学价值了。

《小二黑》《荷花淀》的文学价值,则又是一种情况。赵树理和孙犁远离延安这个中心,但又要吸引这个中心的眼球,所以也需要文学价值。这个可以叫眼球说。反过来,延安中心的作家,不需要眼球类的文学价值,只需要在运动中讨好领导打击同僚。

agent124 发表于 2023-9-9 04:28:25

gongqi 发表于 2023-9-8 09:48
就像科幻有软硬,侦探也可以分软硬。

中国人好像都喜欢硬的。喜欢简单粗暴,直奔主题,实用主义,工科 ...

我在前面一个帖子里说过,侦探小说固然也有多种写法。可以是以推理取胜,也可以是以刻画人物心理等传统的手法取胜,但总要某个方面做得特别好才行,当然两者结合得好就更难得了。比如迪伦马特的《法官和他的刽子手》,就是推理和人物刻画都出色的范例。西默农以前的印象是两者都温吞水,现在则没有兴趣重温。
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