xie1 发表于 2013-12-13 19:37:41

缺乏是非观的动画片将毁掉一代人

《熊出没》是部热播的动画片,从动画制作的水平来说,确实高过从前的动画片。但是,剧情设计上,这部动画片都存在着一些缺陷,让人忧虑看此动画片长大的新一代。

《熊出没》中熊大熊二是正面形象,但是两头熊却不时要去偷光头强的东西,虽然光头强在故事中不是好人,但是熊大熊二没有一个正确的理由就去很贪婪地偷,对儿童的精神品质的塑造将产生潜移默化的影响,使家长很难正确引导小孩。

zdb1115 发表于 2013-12-13 20:05:35

这个那天看了几集,有些情节的设计有些问题。

henry2000 发表于 2013-12-13 21:46:21

我来补充楼主的一些观察,本片另外一个最害人的地方就是很多动作违反生活中物理规律比如扔东西之类追求搞笑好玩,还有就是对于器具对人体的磕碰采用戏剧化的表现,长此以往会让孩子从小以为随便打人或者使用器械抛掷不会伤害人或者没有什么恶劣后果,这样孩子会潜移默化的以为现实生活中间随便抛掷或者摔打也没有什么了不起,光顾着好玩往往不会产生防范危险的积极意识,这样同样对于孩子的成长是不利的。

往小地方说就是孩子不注意防范生活中间物理损害,或者随意抛掷摔打不注意伤害别人的危险后果,
往大处说就是孩子们对于现实生活的分寸把握比较淡漠,这样动画片光考虑哄孩子高兴了,忘记了动画片的教化效果和培养孩子的生活中间注意防范的意识了。

xie1 发表于 2013-12-13 21:56:46

谢谢亨兄的补充,这就是我们过去专业化教育带来的负面效应啊。
懂动画的人不懂物理,不懂人文,不懂教育,不懂自尊,不懂尊重别人,不懂公德,必然生产出这样的动漫;这和多米诺骨牌一样,效应在扩大,还要带坏下一代人。

xie1 发表于 2013-12-14 13:08:48

此外,角色设计也存在一些值得商榷的地方。光头强是个接近反派的灰色人物,在故事情节中承担伐木工的工作,按通常的观点来讲是劳动人民。然而就是这样一个劳动人民,却不时和深林的大小动物们发生着种种冲突。作为人来说,劳动工作是第一位的,然而其工作却不断受到熊大熊二的干扰。 有时候很疑惑,这样的故事情节是要告诉小孩子们什么呢? 人们知道,劳动者要先得粮食,是恒古以来的信念,光头强在故事中却时时是一个受嘲弄的对象,这些方面让人感觉《熊出没》不是很好的动画片。

henry2000 发表于 2013-12-14 16:10:48

引用第4楼xie1于2013-12-14 13:08发表的 :
此外,角色设计也存在一些值得商榷的地方。光头强是个接近反派的灰色人物,在故事情节中承担伐木工的工作,按通常的观点来讲是劳动人民。然而就是这样一个劳动人民,却不时和深林的大小动物们发生着种种冲突。作为人来说,劳动工作是第一位的,然而其工作却不断受到熊大熊二的干扰。 有时候很疑惑,这样的故事情节是要告诉小孩子们什么呢? 人们知道,劳动者要先得粮食,是恒古以来的信念,光头强在故事中却时时是一个受嘲弄的对象,这些方面让人感觉《熊出没》不是很好的动画片。

这个动画不是传统意义上的儿童动画,它的骨架是类似美剧好汉两个半这样的三角好基友类型的搞笑连续剧,光头强就是类似那个小男孩一样的角色,两个狗熊就是那两个成人好汉,三个角色互相戏谑互相调侃,不断耍贫嘴而已,充其量就是一个长篇爆米花类型的搞笑轻松剧,不要当成教育片给孩子看。

本片是结合了美剧的骨架,加上日式动画的风格,混搭了中国东北风格幽默段子语言风格,杂糅的不太彻底,但是没有实际教育意义,同时孩子看也不太适合,尤其是其中的动作段落,不符合物理规律而且打斗过于繁琐。

xie1 发表于 2013-12-14 17:07:25

现在这两个动画片几乎占据了儿童和幼儿的主要时间;儿童的玩偶也成了熊大熊二和光头强,教育工作者不应该视而不见。

golden21c 发表于 2013-12-16 15:09:59

引用第6楼xie1于2013-12-14 17:07发表的 :
现在这两个动画片几乎占据了儿童和幼儿的主要时间;儿童的玩偶也成了熊大熊二和光头强,教育工作者不应该视而不见。
还有奥特曼

faith 发表于 2013-12-16 16:46:41

关于动画片,我也忍不住想说点什么。

对于奥特曼,我记着曾经对我儿子大致说过这样的话,“不要看这个,儿子,看这个,会让你变傻……”,我儿子真是听我的话,不仅是动画片,连奥特曼的书啊、玩具啊也是绝对不看不玩的,而且上升到了“傻瓜才玩奥特曼”的境界。小学里,玩奥特曼的会被孩子们嘲笑吧,至少我儿子的学校是那样。

奥特曼是日本动画片中少有的“弱智”型。然而,在我们的动画片中却会普遍找到看“奥特曼”类似的感觉。

动画片是愚弄小孩子的吗?动画片的总设计者完全是弄错了!他们实在失去了判断力!我们的动画片在内涵、技术、创意、美工等等方面和日本和欧美都差着一大截,现在可以再加上个“智商”。

我想起了《铁臂阿童木》,《花仙子》,《尼尔斯骑鹅旅行记》,《鼹鼠的故事》,《蜡笔小新》,《机器猫》,《聪明的一休》,《米老鼠和唐老鸭》,《猫和老鼠》……这些动画片的名字还可以很长很长,这些都是老少皆宜的动画片啊,伴随着多少中国人渡过一段段美好时光。我们的呢?《喜洋洋和灰太狼》?我知道这个有很多拥趸,但我还是和法国人的感受一样。(在法被禁播,因为过于弱智)其他国产动画片看的很少,因为实在看不下去,只需要看一会儿就会“腻歪”,就会有那种糟蹋自己智商的感觉。当然也有好一些的,如《围棋少年》,其中有中国文化、历史元素,很好的努力和尝试。

动画片的制作体现了太多的东西。动画片绝不应该是糊弄小孩子的把戏!动画片,小孩子要看的,大孩子,大人也是看的,不是吗?

我们看上面那些好的动画片时或震撼于画面的精美,或惊叹于“奇思妙想”,或“心驰神往”于那时空的穿梭,或为那新奇的搞怪而“捧腹大笑”,或受启发于其中的哲理,或感动于其中散发出的真、善、美……这些都是“教育”啊!我以为动画片并非“小事”,它体现出设计者的很多东西,国产动画片就是“国人”综合素质的一个缩影吗?当然观众之鉴赏力也是一个方面;国内的所谓“动漫基地”的“人才”都培养成啥样子了,可见一斑!

记着美国人评选20世纪最伟大的动画片,我还以为是我看过的迪斯尼系列呢,可结果却是福克斯的《辛普森一家》。看了几季才知道,“美国社会”浓缩版。这不又要放假了,我和儿子正盼望着呢,好好过过动画大片瘾。(又练了英语,何乐而不为之!绝对的FANS了)

国产弱智动画?教育?教育什么?放在一起看,你要想明白了,就明白了吧。千千万万别成了什么的缩影。

我们的动画片还这样搞,一段低俗的相声,似乎人都不好意思上了,弄成个动画,不伦不类,成天个电视,车载电视放啊放,不看也逼人进脑子里;这要长此以往,不都成了IDIOT了都!闭眼,塞上耳麦。

faith 发表于 2013-12-16 17:30:45

不能否认我们也有一些好的动画片,细想想还是有的,我看过寓教于乐的有《大头儿子小头爸爸》琐事中蕴含着趣味;《阿凡提的故事》结合了民间幽默故事,勇敢、机智、惩恶扬善;《大闹天宫》,是电影动画片,很出色的获奖片;《黑猫警长》,还是不错的,集数太少,我儿子的最爱,当时可哪里也弄不到新的啊,就5集......

必须说下上海美术电影制片厂,出了很多国产动画片精品,让人信的过,这个必须承认;但长的系列片又很少了。

可以和那些形成鲜明对比!!!

henry2000 发表于 2013-12-16 17:46:49

引用第8楼faith于2013-12-16 16:46发表的 :
关于动画片,我也忍不住想说点什么。

对于奥特曼,我记着曾经对我儿子大致说过这样的话,“不要看这个,儿子,看这个,会让你变傻……”,我儿子真是听我的话,不禁是动画片,连奥特曼的书啊、玩具啊也是绝对不看不玩的,而且上升到了“傻瓜才玩奥特曼”的境界。小学里,玩奥特曼的会被孩子们嘲笑吧,至少我儿子的学校是那样。

奥特曼是日本动画片中少有的“弱智”型。然而,在我们的动画片中却会普遍找到看“奥特曼”类似的感觉。
.......

前段时间听过获奖动画片魁拔的一个中国制作人的演讲,他归纳的中国当前动画业界情况:

全球目前能赚钱盈利的动画模式目前只有两个:

第一是美式动画,
第二是日式动画,

美式动画统治全球很长时间,已经形成了成熟严密和类型风格鲜明的一个工厂化的门类,目前全球观众多数都是美式动画习惯培养出来的。
日式动画脱胎于中国的五六十年代自己发展出来的所谓写实类型动画,我们因为文革原因大量原先有创意的艺术家被打倒后彻底放弃了这个路线,日本发现其中的诀窍,然后从六十年代起投入大量人力物力使用东方文化的大量元素终于独立开创了写实类型的日式动画的路径,而且从全球影响来看(日本大量输出工业制成品和资金后顺带推出了文化类型的产品),日式动画有很强的后劲。

中国的动画艰难的从上个世纪九十年代重新出发,目标是赶超日本,但是我们动画天生有个习惯性的毛病(起始阶段的意思,不是指现在),就是艺术家思维太浓,每个都追求不一样的艺术表现,弄成了艺术品,日本则是完全过渡到了工业化量产的阶段,我们当下就是需要急起直追也要转变成工业化大批量的思路,于是在今天中国动画在数量上完成了对日本的超越,至于质量还是相差很远,毕竟人家从1960年开始积累,我们是重新从1990年代开始积累,这个历史意识上的差距,短期内不能很快跨越。

xie1 发表于 2013-12-16 23:02:52

动画片作为一种文化媒介,传播什么样的思想,教化什么样的行为,这是动画片的内涵。
动画的色彩画质,流畅性,立体感是动画表现形式,是电脑技术和绘画技能的综合形式,是动画的外在表现。

可喜的是,国内动画外在表现形式有了长足的进步,但在内涵方面,有考虑不周、过于简单之嫌;但正是这个原因,让人产生忧虑。

一2b青年 发表于 2013-12-17 08:43:13

看动画片的好处是,喜剧性太强,又不用担心片中角色的生死。骗小孩子的故事确实不太适合懂得太多的成年人看。只有当自己投入其中的乐趣,不在乎戏中的真假,才知道最感人的部分是什么。

虽然光头强很过分,狗熊也很聪明。戏中的和谐部分就是人与动物可以相互帮助的画面。当光头强遇到危险的时候,狗熊们又不顾一切地帮助他,以完美的结局定格。光头强的内心是很复杂的,他会慈悲,但是被李老板强迫性的订单要求,他就不得不狠心了。每次电话一响,他就厌烦,先是发牢骚“谁这么讨厌?”,然后超级不爽地对着电话吼:“谁呀?”李老板的“气势”非凡,吓得光头强先把电话摇晃几下,再定神好好地问候。无奈电话那头永远都是:“光头强,我明天要收到货,不然咱们的合同就此结束。”容不得他解释,电话就已经挂断。


人类的悲哀是没钱的日子很难熬,生活的目标就是有钱才能更好地存活。所以,当动物的无知映衬人类的忧愁,就显得人类太无奈又悲惨。

人们总数在说国产动画内容肤浅。低智商,没内涵。其实都视乎带有有色眼镜去看待。心里就是有种抵触。动画片能在你工作之后,看了能让你开心一笑,小孩看了能嘻嘻哈哈,这就是好的,什么不利于教育孩子啦,都是废话。小孩有时根本不是去看什么大道理,只是追求其中的乐趣。要说动画不利于小孩,那你看看游戏,有多少游戏又是利于教育的呢。你为什么不这样看待了。动画里有好的,值得学习。有坏的思想,值得批判。这不是对小孩也有好处。让他们去思考。去判断是非。去判断对与错。学习好的。摒弃坏的。这样才有利于他在生活中去判断是非,

lg3417 发表于 2013-12-17 14:50:35

和任何艺术形式一样,有阳春白雪也有下里巴人。可以教育人,感动人,也可以当娱乐,一笑而过。
儿童心理生理不成熟,容易模仿容易受影响。
所以现在很多人提倡分级制。

xie1 发表于 2013-12-17 20:36:43

我们文化中有个词“潜移默化”,
好莱坞拍了个系里电影“盗梦空间”
都还是儿童,需要正面宣扬正义,勇敢,善良,友爱,同情,宽容,


特此引用新近一段有关“攻心” 的评论。http://news.sina.com.cn/c/2013-12-18/082029015913.shtml

然而有一个杠杆美国和它的西方盟友一直用得比较顺手,它就是对中国社会“攻心”,从思想和价值观上潜移默化地影响部分中国人。中国前进的脚步咚咚作响,但仔细听,民间的步点不那么协调了,“逆下一篇向爱国主义”至少在微博上有了调侃嘲讽传统爱国主义的力量。我们目前不太清楚,中国社会将走向活跃繁荣,还是出现这个国家难以承受的负效果,这两者究竟哪个会是它的最终结局。

  也许,认为“玉兔”在月球上跑了,中国就会因为更强大而变得更安全,前途似锦,这种想法是轻佻的。“玉兔”同时是中国树大招风的标志,我们可能本来还想再“韬光养晦”几年,但“嫦娥”在给我们带来骄傲和希望的同时,也让我们在世界上更加众目睽睽。

henry2000 发表于 2013-12-18 17:26:24

引用第14楼xie1于2013-12-17 20:36发表的 :
我们文化中有个词“潜移默化”,
好莱坞拍了个系里电影“盗梦空间”
都还是儿童,需要正面宣扬正义,勇敢,善良,友爱,同情,宽容,


.......

按照工业化的程度来说,王石去年考察美国和日本,对于中国当前状况有个评价,大致就是中国当前状况(感觉王石说的是中国人的精神人文状态,不是物质状态)对应于美国150年前,对于日本是日本一百年前,所以说我们目前还落后西方发达的工业强国很远(软实力和精神层面),就文化市场来看,我们目前属于防守状态,西方的尤其是美国属于文化倾销状态,这不是我们下决心或者动用什么行政手段马上就能改变的,这需要我们长期抗战的努力。

今天网易有篇文章在科技板块,说某工程师逛中关村,看到在二手市场有几个外国人在挑选二手笔记本,问过摊主才知道这是几个朝鲜人出差到中关村购买二手笔记本,他们砍价狠要求笔记本电池要好(要求换新的),必须带光驱,原来是因为他们那边电力不稳定,盗版光盘很多,所以必须有这些条件才能购买二手笔记本。朝鲜这样封闭的国家人们对于精神产品的渴望也是这么强烈的,这是文章作者最后概叹的。

登月的时刻,我们在欢呼成功,美国这边也没有闲着,登月的时候有报道说美国有好几个太空卫星监测我们的登月过程,同时美国私人航天公司SPACEX公司成功用新型号的大推力火箭猎鹰九号发射了一颗欧洲的通讯卫星(地球同步轨道),报价不到六千万美元,这是目前地球上最低的发射报价(中国长城火箭报价七千万美元),同时这也是SPACEX公司这款新型火箭的成功第一步,马上就要用这款新火箭进行大量的实验和发射了(SPACEX公司准备后续更大推力的火箭做远征火星的任务,我们在火箭发动机上面已经被一个美国私人公司SPACEX赶上了)这是当前美国私人航天公司最成功的一个典型。

chemreader 发表于 2013-12-30 17:27:08

动画片的东西,确实不好掌握,不生动就没有笑点,没有笑点,观众就不能接受。
其实现在传媒的发达,比动画之毒有过之而无不及多的是,比如各类垃圾广告。
但是,有些所谓获奖的宣传打着宣传中华美德的动画,水平也确实有待提高,记得曾经CCTV14播出过类似于故人道德故事的动画,写着得了什么什么大奖,其中有讲“孟母三迁”,结果孟母一口一个“孟子”叫个不停,连我这学理工的就知道这样叫是绝对不对的。不知道当时的顾问是干什么吃的

hakodate 发表于 2014-6-11 17:57:39

动画片首先要给孩子们的是快乐!但应是有益的快乐!有益的快乐,包含了有益的知识,有益的教育。
  给孩子快乐,是动画片义不容辞的使命。不过,快乐有很多种:有益无害的快乐,有害无益的快乐,无益也无害的快乐,有害也有益的
  快乐。那么,动画片做到最高处,就是有益无害的快乐,做到最坏处,就是有害无益的快乐。笔者个人认为,像国产动画片《三个和尚》、《小蝌蚪找妈妈》、《猴子点炮》等,外国动画片《飞屋环游记》、《海底总动员》等,可说是做到最高处的快乐了;做到最坏处的,可能不是整部片子,而是动画片中包含了有害的因素。本人看过一部国外动画片,如果孩子看了,肯定会乐得在地板上打滚,但其中对付大人的诸多坏招也会很快被孩子们学会。国产动画片中亦有不教孩子学好的情节。有朋友告诉我,他看过一部国产动画片,还在中国最火的电视台播出过。里面某些价值观,实在有为富不仁的嫌疑。片中一学齡孩子,对待上了年纪的家仆,如他的大款老爸一样颐指气使,毫无尊老教养,片中小伙伴没有指责,反而对其羡慕之致,令人瞠目。看着年长家仆被一稚儿整治,童真幼儿肯定开心(别忘了,孩子最高兴的是自己能把大人“打败”了)。孩子是乐了,但,这种快乐还是不要给他们享用好!
  我们提倡“寓教于乐”,说时容易做时难,往往成了“寓乐于教”。动画片做成教育片、说教片,孩子当然不喜欢,说教的内容会被他们毫不客气地当成耳旁风,甚至一碰“教育”就成逆反!但我们也要坚决反对没有是非观的“不说教”!要知道,孩子的人生观、价值观可能就在看动画片的过程中逐渐造就了。
  五年前沉迷于日、美、韩动画片的中、小学生,现在都成中学生、大学生了,他们很快会成为社会的主流力量,继而成为社会的中坚力量,想想看,他们心灵里装载的人文内容是不是非常重要?看日、美、韩动画片成长的孩子,并非被毒死,而是中了可怕的“换心术”,他们中不少盲目崇尚外国文化,而对中国传统文化知之甚少。因此,发展民族动画产业,就不仅仅是为了在市场上赚那几个钱,钱固然重要,但民族文化的传承更加重要。
  发展中国的动画产业,其根本大义,不仅在经济,也在政治,不仅在眼前,更在长远!不是战役,而是战略!我们要站到民族文化与精神的高度,历史与战略的高度,来完成一项使命,而不仅仅为了卖玩具而拍动画片,把动画片变成玩具的广告片,或者是成年人也能参与的媚俗的娱乐片。

zuoning 发表于 2014-6-12 22:16:36

动画片≠教育片。

还停留在这个认知范围的朋友很可怜。

担心孩子被动画片教坏的人更可怜,请问您的家庭教育、学校的老师教育上哪去了?这些才是教育的关键。孩子看了个动画片就变坏了,这说明他受的教育何其差劲!教育由家庭教育、学校教育、社会教育三者组成。从没听说过动画片教育。把教育失败归咎于动画片更是可耻。

刀可以用来杀猪也可以用来杀人,刀本身没问题,问题在于使用它的人。同理,动画片也是一样。责怪动画片,显然找错了对象。这跟多年前责怪录像厅、游戏厅、网吧何其相似!结果呢?当游戏为中国的企业赚钱之后,责备游戏的声音消失了。录像厅被如今的电影院取代,中国的票房正如火如荼,什么烂片都敢赚钱!网吧逐渐被家庭光纤取代,网络带来的便利无须赘述(但是依然有打击网吧的声音,非常可笑的,这些大人自己天天上网,打牌赌博,公款吃喝,东莞旅游,却不许孩子们去玩一下)。

回到动画片。
如果对戏剧原理稍微了解,就知道戏剧(包括影视、动画、小说等一切作品)吸引人的要素就是冲突。冲突就是一方与另一方的矛盾,其中较常见的就是生死冲突(最容易吸引眼球),比如人与人之间的战斗,群体与群体的战斗,国家与国家的战斗,等等。

要想动画片“干干净净”,恐怕活够100年也等不到那一天。

与其迁怒动画片,不如先学会怎么教育孩子。大部分中国人,都没学过。而国外,是有针对父母的课程的。

zuoning 发表于 2014-6-12 22:21:50

引用第10楼henry2000于2013-12-16 17:46发表的 :


前段时间听过获奖动画片魁拔的一个中国制作人的演讲,他归纳的中国当前动画业界情况:

全球目前能赚钱盈利的动画模式目前只有两个:
.......
这个制作人的说法太可笑了。

日本动画脱胎于中国动画……

稍微读一下日本动画的历史吧。

别把自己变成韩国人,什么都是中国的。
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