zhener0428
发表于 2008-5-6 19:26:24
引用第16楼zhiyongtao于2008-05-06 15:09发表的 :
尚未做母亲跟赞美母亲有什么关系,真是荒唐。
荒唐的并非在于赞美母亲跟是否做母亲没有直接关系,并非在于伟大的母亲不值得赞美,背后没有引申出来而不应该忘记的是,现实中的母亲们与想象和虚拟中的母亲之间有相当大的差距在,还想指出某些人赞美母亲的潜在语词,其实是永远不想断奶。如果没有完全失忆,还记得鲁迅先生在一篇文章中说过一句话,大意是没有母亲的孩子固是不幸,有时却也未尝不是幸福,没有母亲的孩子虽然少了爱(有时,这是一种什么样的爱啊),却锻炼了韧与勇。母爱,倘不美化,有时并非如想象般的甜美,也不免为人生的绊脚石的。
zhener0428
发表于 2008-5-6 19:27:54
开车要靠驾照,厨师要考等级,律师要考执照,是女人都可以做母亲,但做成什么样,就另当别论了。倘母亲也要考执照,通不过的怕不少,只是,这是不可能的。
cyliugj2003
发表于 2008-5-6 19:28:04
引用第20楼zhener0428于2008-05-06 19:26发表的 :
荒唐的并非在于赞美母亲跟是否做母亲没有直接关系,并非在于伟大的母亲不值得赞美,背后没有引申出来而不应该忘记的是,现实中的母亲们与想象和虚拟中的母亲之间有相当大的差距在,还想指出某些人赞美母亲的潜在语词,其实是永远不想断奶。如果没有完全失忆,还记得鲁迅先生在一篇文章中说过一句话,大意是没有母亲的孩子固是不幸,有时却也未尝不是幸福,没有母亲的孩子虽然少了爱(有时,这是一种什么样的爱啊),却锻炼了韧与勇。母爱,倘不美化,有时并非如想象般的甜美,也不免为人生的绊脚石的。
哎呀,我“兄”敢言呀~~~~有胆有识!
zhener0428
发表于 2008-5-6 19:28:41
将世间上的母亲们捏到一块儿来赞美,一则是对真正伟大的母亲们的贬低,一则给哪些应被唾弃的母亲们借了光,遮了丑。爱是一回事,会爱又是一回事。因为爱而对自己孩子犯下罪行的母亲并不稀奇。俺还是比较倾向于统计学的规律,无论对个人还是整体,大多数母亲都只是不好也不好,伟大和丑恶的都只是绝少数。与其笼统地赞美,俺更愿意看到楼主赞美自己的母亲。
zhener0428
发表于 2008-5-6 19:36:34
对不起了,网络不好,发重了,请版主帮忙删了多余的
桃子
发表于 2008-5-6 20:17:08
现实中的母亲们与想象和虚拟中的母亲之间有相当大的差距在,还想指出某些人赞美母亲的潜在语词,其实是永远不想断奶。
先不予评论,大家先总结一下:
雪融发一篇文章赞美天下的母亲,属于一种个人抒情和评价。
zhener0428则认为天下的母亲并非都值得赞美,对母爱的广义评论进行否定。
zhener0428又指出雪融可能没有做母亲,她写母亲的爱是文字下虚拟的赞、幻化的美。
不知两位是否认同上面的观点?
磁铁
发表于 2008-5-6 20:20:30
引用第25楼zhiyongtao于2008-05-06 20:17发表的 :
先不予评论,大家先总结一下:
雪融发一篇文章赞美天下的母亲,属于一种个人抒情和评价。
zhener0428则认为天下的母亲并非都值得赞美,对母爱的广义评论进行否定。
zhener0428又指出雪融可能没有做母亲,她写母亲的爱是文字下虚拟的赞、幻化的美。
.......
哈哈,zhener0428是我牛人名单里的,zhiyongtao也是我牛人名单里的,两个顶牛了
雪融鸿飞
发表于 2008-5-6 20:21:26
呵呵,我到觉得母亲们普遍都值得赞美,当然确实有不称职的母亲。可是所有的人里我还是觉得母亲是最值得赞美的~~~
通常孩子哭了,你猜谁会最先抱他?
我知道一个睡觉非常死得人,上学的时候宿舍进了贼,几个高年级的同学出去抓贼。闹得全楼的女生都醒了,第二天早晨议论纷纷,只有她一个人懵懂地问:怎么了?大家都像看外星人一样看她。因为实在想不到那么吵得情况下还有人没醒 ~~~
后来她做了母亲,都担心她在晚上会照顾不好孩子,她自己也担心。可是晚上随便什么声音都吵不醒她,唯有孩子任何一个微小的动作都能让她醒来。
母爱不是一种精神,不是一种品德,母爱是本能~~~
maobu
发表于 2008-5-6 20:22:12
磁铁还有黑名单啊?
百家争鸣百花齐放吗,好事。
桃子
发表于 2008-5-6 20:28:11
引用第28楼maobu于2008-05-06 20:22发表的 :
磁铁还有黑名单啊?
百家争鸣百花齐放吗,好事。
有争论,终于说明文学版有望进入中兴时期了。
zhener0428
发表于 2008-5-6 20:31:31
雪融发一篇文章赞美天下的母亲,属于一种个人抒情和评价。
zhener0428则认为天下的母亲并非都值得赞美,对母爱的广义评论进行否定。
zhener0428又指出雪融可能没有做母亲,她写母亲的爱是文字下虚拟的赞、幻化的美。
俺的观点并不止上面两点,并且,俺不是否定对母爱的广义评论,而是以为,泛化和片面地赞美母爱只是一种浪漫主义的幻想,或者是永远不愿断奶的孩子的依赖。
第二点不是俺的意思了,怪俺没说清楚。俺之所以那样说,其实想要引申出的正是俺在上面的回帖中直接说出来的话,当时采用了曲笔,反致不好理解
依荷听雨
发表于 2008-5-6 20:33:11
引用第25楼zhiyongtao于2008-05-06 20:17发表的 :
先不予评论,大家先总结一下:
雪融发一篇文章赞美天下的母亲,属于一种个人抒情和评价。
zhener0428则认为天下的母亲并非都值得赞美,对母爱的广义评论进行否定。
zhener0428又指出雪融可能没有做母亲,她写母亲的爱是文字下虚拟的赞、幻化的美。
.......
zhener0428则认为天下的母亲并非都值得赞美,对母爱的广义评论进行否定。
这点我同意。
zhener0428又指出雪融可能没有做母亲,她写母亲的爱是文字下虚拟的赞、幻化的美。
这个不同意,是不是有点矛盾?雪融写的文章和做没做母亲没关联。她写的是她看到她感受到的母亲的爱。这源于她善良宽容有颗感恩的心。
zhener0428
发表于 2008-5-6 20:45:00
呵呵,我到觉得母亲们普遍都值得赞美,当然确实有不称职的母亲【自相矛盾】。可是所有的人里我还是觉得母亲是最值得赞美的~~~【主观立论】
通常孩子哭了,你猜谁会最先抱他?【虚拟假设,诱导性设问】
我知道一个睡觉非常死得人,上学的时候宿舍进了贼,几个高年级的同学出去抓贼。闹得全楼的女生都醒了,第二天早晨议论纷纷,只有她一个人懵懂地问:怎么了?大家都像看外星人一样看她。因为实在想不到那么吵得情况下还有人没醒 ~~~
母爱的最高境界,是本能与德行的圆融互补,失了本能,无所谓母爱;单是本能,不足以成就伟大的母爱,本能是可以扭曲,可以异化的。人类对自身的理性了解得更多,对本能的了解次之,对情感的了解还在前科学的阶段
桃子
发表于 2008-5-6 21:05:03
我来客观说两句:zhener0428 从哲学的角度把两面论发挥到极致,从这个角度来看待任何事物都是无法得到任何肯定评价的,何况一篇小小的《感恩的心》,雪融就是逃到火星上去发表文章也避免不了“两面论”的追杀。从泛体验论上否定写作者的观点,所有文学版的文章统统杀无赦,没做个老师的不能写老师、没做过骗子的不能写骗子、男人的不能评论女人,否则都是虚拟的写,想象的编。须知并非所有的观点都要亲自体验,人类许多知识来自于间接的传授和体会,事事亲为,人类就无法生活下去了。有句名言是“不知庐山真面目,只缘身在此山中”,有时候你身边的人比你更能真实评价你自己。
zhener0428
发表于 2008-5-6 21:22:52
引用第33楼zhiyongtao于2008-05-06 21:05发表的 :
我来客观说两句:zhener0428 从哲学的角度把两面论发挥到极致,从这个角度来看待任何事物都是无法得到任何肯定评价的,何况一篇小小的《感恩的心》,雪融就是逃到火星上去发表文章也避免不了“两面论”的追杀。从泛体验论上否定写作者的观点,所有文学版的文章统统杀无赦,没做个老师的不能写老师、没做过骗子的不能写骗子、男人的不能评论女人,否则都是虚拟的写,想象的编。须知并非所有的观点都要亲自体验,人类许多知识来自于间接的传授和体会,事事亲为,人类就无法生活下去了。有句名言是“不知庐山真面目,只缘身在此山中”,有时候你身边的人比你更能真实评价你自己。
是否客观,自己说了不算,姑置勿论。
先就事论事,雪融此篇赞美母亲的文字,倘不是一般化想象式的赞美,而是基于自身对母爱的感受,赞美自己的母亲对自己表现出来的爱,则赞美的话语至少具有情感的真实。但既舍弃了自身感受的表达,又立足于一般化,则赞美的话语既丧失了情感的真实,而于理知的真实又所以成为虚拟和想象的。
再说所谓的哲学两面论,即就以两面论言,也导不出“任何事物都是无法得到任何肯定评价”的结论,而是肯定其肯定的一面,否定其否定的一面。而把锋芒引向《感恩的心》,乃至雪融的身上,则纯属跑题,重心不稳。
至于所谓的泛体验论,则不待辨而后明者矣,乃为自立自破。“否则都是虚拟的写,想象的编”跑得更远了,有失章法。
最后,有必要指出的是,关于直接经验和间接经验,均不足以成为真的判断标准,真的判断乃基于客观的验证程序。
hxg2639
发表于 2008-5-6 21:37:25
五月十号,星期天,记得打电话回家问候一下
桃子
发表于 2008-5-6 21:40:55
这个世上没有永恒的真理,因此没有必要对一个感恩的心进行如此深入考究。
举个例子:我们总是认为太阳东升西落,其实太阳从西边出来也是可能的,只要你找个这个星球。
问题是我们仍然在地球上,当所有人都在盼望东方的日出时,你嘘他一把然后悄悄地把他拉到旁边告诉他太阳在某个条件下会从西边出来的是没有意义的。通俗文学不是科技论文和科哲著作,如果这样较真,金庸的小说怎么办?《西游记》怎么办?
所以,当母爱是伟大的这个观点在地球上得到普遍承认时,我们的雪融根据自己的切身体会写了这篇感恩的心,我们就姑且认为它是对的。
雪融鸿飞
发表于 2008-5-6 21:41:16
引用第20楼zhener0428于2008-05-06 19:26发表的 :
荒唐的并非在于赞美母亲跟是否做母亲没有直接关系,并非在于伟大的母亲不值得赞美,背后没有引申出来而不应该忘记的是,现实中的母亲们与想象和虚拟中的母亲之间有相当大的差距在,还想指出某些人赞美母亲的潜在语词,其实是永远不想断奶。如果没有完全失忆,还记得鲁迅先生在一篇文章中说过一句话,大意是没有母亲的孩子固是不幸,有时却也未尝不是幸福,没有母亲的孩子虽然少了爱(有时,这是一种什么样的爱啊),却锻炼了韧与勇。母爱,倘不美化,有时并非如想象般的甜美,也不免为人生的绊脚石的。
其实我所写的母亲都是我生活中接近过的母亲。
还有我觉得赞美母亲的人并不是不肯断奶的人,相反,我到觉得一直不肯断奶的人是最不肯赞美母亲的。还说我文章里一夜白头的那位母亲吧。那位让她一夜白头的儿子,现在50多了,依然靠着他白发的母亲养活着。他是真的吃母亲的奶直到12岁,因为母亲心疼他身体弱,那时候穷,没有别的好吃的,母亲就一直让他吃弟弟妹妹们那份奶。可是偏偏这个儿子是最不孝顺母亲的。别的儿子买房子给母亲住,他就跟着一起住。别的儿子买东西孝敬母亲,他就跟着吃。还觉得天经地义。可是母亲还是宠着他。
我还知道一位母亲,她一生最宠爱她唯一的儿子,儿子得了脑瘤,刚手术后甚至不认识母亲,打母亲,可是这位母亲依然无微不至地照顾儿子。脑瘤手术后很容易死亡,可是这位母亲的儿子却活下来。只是这个儿子也是不知道感恩的。
大雪天,他要出去走走,快80岁的母亲陪着他走,他摔倒了,母亲拉他起来,自己却摔倒了,因为雪地滑,母亲年纪大了自己起不来,呼叫儿子让他拉她起来,儿子却说:我拉你起来,我又要滑倒了。拒绝拉母亲起来,后来是路过的小学生,把一直倒在雪地的母亲拉起来。
这样的儿子你觉得他会赞美母亲吗?绝不。他说:母亲这么照顾他是应该的,因为母亲怕没有儿子。
母亲的年纪很大了,她最担心的却是:自己死了后谁来照顾她的儿子?
可惜,那位儿子却并不懂得珍惜母亲~~~
不想断奶的人是绝不会赞美母亲的,所谓:偏疼孩子不得济。他们不会承认母亲的爱,不会承认母亲的伟大,因为他们认为:母亲为他们当牛做马都是应该的,如果母亲不做他们的牛马他们就觉得母亲罪大恶极了。其实母亲也是个普通的人,支撑她的,不过是母性保护孩子天生的本能。母亲的爱是一种牺牲,但是这种牺牲不是母亲欠孩子的,是母亲出于爱自愿给予的。母亲的给予是恩情,我不认为孩子有权利要求母亲必须付出这种牺牲~~~
没有母亲的孩子可能会很出色,可是他的生活中特别是童年的回忆中必然少不了苦涩的味道,因为母亲的爱是孩子最美的天空~~~
cyliugj2003
发表于 2008-5-6 21:46:41
引用第37楼雪融鸿飞于2008-05-06 21:41发表的 :
其实我所写的母亲都是我生活中接近过的母亲。
还有我觉得赞美母亲的人并不是不肯断奶的人,相反,我到觉得一直不肯断奶的人是最不肯赞美母亲的。还说我文章里一夜白头的那位母亲吧。那位让她一夜白头的儿子,现在50多了,依然靠着他白发的母亲养活着。他是真的吃母亲的奶直到12岁,因为母亲心疼他身体弱,那时候穷,没有别的好吃的,母亲就一直让他吃弟弟妹妹们那份奶。可是偏偏这个儿子是最不孝顺母亲的。别的儿子买房子给母亲住,他就跟着一起住。别的儿子买东西孝敬母亲,他就跟着吃。还觉得天经地义。可是母亲还是宠着他。
我还知道一位母亲,她一生最宠爱她唯一的儿子,儿子得了脑瘤,刚手术后甚至不认识母亲,打母亲,可是这位母亲依然无微不至地照顾儿子。脑瘤手术后很容易死亡,可是这位母亲的儿子却活下来。只是这个儿子也是不知道感恩的。
.......
慈母与严母,向亲与向理,都是母爱呀。。。
雪融鸿飞
发表于 2008-5-6 21:52:49
引用第38楼cyliugj2003于2008-05-06 21:46发表的 :
慈母与严母,向亲与向理,都是母爱呀。。。
这句话说的好
母亲的爱并不是只有溺爱~~~
有多少种人,就有多少种母亲 ~~~
更多孩子是在母亲的爱中成长起来的。长成一个出色的人~~~