虚和子 发表于 2008-1-24 18:16:41

学会尊重祖宗——对待传统文化的态度

1
盛世必以富足为表征,而富足不足以当盛世。我们已经取得了经济的巨大发展,我们必将还会取得经济的大发展。我们同时还应该获得文化上的长足进步。
文化上的进步,不是盛世的标签。它更是推动其它方面发展的源动力。没有文化上的发展,我们发展的动力就会枯竭;或者会陷入畸型发展的怪圈,带来一系列社会问题。至少,会让我们一方面感到国家富足了,一方面感到,社会不那么美好了。
文化进步不可能凭空取得。文化的进步尤其不可能在一夕取得。文化的进步都是在逐步的积累中取得的。它需要所有前人留下的宝贵遗产。对于今天而言,我们直接继承的,是三大文化遗产:十八世纪启蒙运动留下的理性主义遗产,这是现代民主思想的基础;二十世纪以来的社会主义实践,这是我们已经经历和正在经历的制度生活,它所蕴育的文化深深根植于我们的思想和行为中;具有几千年历史的我们的传统文化,那是我们不可能割舍的母体文化。这三大文化遗产,构成了我们今天所从事的文化建设的基石。
如何把这三大文化遗产和谐地整合在一个文化体系中,是一个艰巨的任务,需要很多的耐心和时间,尤其需要理智的态度和宽阔的胸怀。
2
尊重祖宗,就是尊重我们的传统文化。我们的传统文化中,本来就有尊重祖宗的传统。二十世纪初这种传统被打破了。被打破了的这个传统,一直到今天,再也没有得到很好的恢复。假如打破这个传统,真的给我们带来了益处,或者,不打破这个传统,我们就将失去所有,那么,这个问题就不应该被讨论。事实并非如此。一百年来,支配我们对传统文化态度的,是否定主义。就是在今天,当我们谈到复兴传统文化时,还会有人惊呼:这是要把死人从坟墓里请出来。对传统文化的这种否定态度,渐积渐累,已有积重难返之势了。
也许最初否定传统文化的人,倒是对传统文化有着深厚了解的人。他们为着救亡的目的,为着富强的速成,不惜拿整个传统文化开刀。这是一种壮士断腕的决绝。后来的人已经不知道传统文化究竟是什么,他们仅凭着前人的结论,而对传统文化不屑一顾。这是一个巨大的悲哀。
我们已经不会尊重祖宗,我们甚至在轻视、鄙夷祖宗。传统文化被误解、被丢弃。假如开始于一百年前的这种趋势继续下去,优秀的传统文化迟早会被我们全部丢掉,也许五十年,也许一百年,我们将成为一个中断了历史文化传统的民族,一个无根的民族。谁看不到这一点,谁将知道后果是多么严重!
3
中华民族是世界历史上唯一一个没有中断过它的文化传承的民族。在这个悠久的文化传统中,包含着深邃的人类智慧和美好的伦理精神。它以它在不同历史阶段所创造的灿烂文明为表征。直到今天,仍然散发着伟大的光芒。
所谓深邃的人类智慧,是我们的祖先对自然、对人、对社会的深刻理解,灵活把握。所谓美好的伦理精神,是我们的祖先对社会理想的不懈追求。我们当然不能讳言,由于历史条件的限制,在我们的传统文化中还存在着愚昧和不那么美好的东西。但是,我们不能因此而否定它的巨大的知识和伦理价值。而这正是我们所要承继的遗产。
我们不是因为怀旧而拾起传统文化。我们不是因为要寻找狭隘的民族主义的自豪感,重新祭起传统文化的大旗。我们也不是不分良莠什么传统的东西都接受。相反,我们应当站在世界文化的舞台上,用现代的眼光,来认真地看待我们的传统文化的真正面目,从中找到对我们今天发展有益的东西。认识传统文化的本来面目,而不是被神秘化和妖魔化的面目,是这一切的基础。
4
学会尊重祖宗,不是迷信祖宗。但对今天来说,我们不是对祖宗迷信过分了,而是太不尊重过分了。我们还没有认识到祖宗的价值,就轻易地否定了祖宗。因此我们需要重新唤起“对历史的温情”,对祖宗的尊重。
尊重祖宗,从祖宗身上发现那些至今对我们有知识的、伦理的和美学的教育意义的东西,继承下来,传续下去,应该是我们的责任。
但是我们谁都不能期望,在一个很短的时间内就实现这一愿望。相对于一百年来的轻视,我们仅仅是刚刚认识到这一点。因此我们必须要有相当的耐心,实实在在的,一点一滴的,做好我们能做好的事情。急功近利是不行的。少数几个人做也是不行的。它需要一个较长时间,需要不断地有更多的人参与进这个工作。从更深远的意义上说:传承传统文化,是一个涵养人心的工程,更多的人学会尊重祖宗了,更多的人身体力行去实践那些美好的伦理要求了,传承传统文化的路子才算走对了。

robertchrs 发表于 2008-1-25 12:23:42

楼主真乃高人。现在国内缺的就是一切从实际出发,重新审视现状,开展批评与自我批评的整风运动还是很有必要的,否则我们下一代的下一代很难想象还能对传统文化了解多少,更不用说精通了。

xhzykyb 发表于 2008-1-25 15:56:24

我们在短时间内摧毁了一个文化体系,但是却没能力重建,个人意见

艺人他 发表于 2008-1-25 16:06:03

同意呀

peacewyj@126 发表于 2008-1-26 12:59:19

楼主说得不错,支持,本人一贯态度就是这样!尊重祖宗的人才能聪明起来!否则就会糊来!

midnight13 发表于 2008-1-26 17:26:32

你想尊重的是哪个祖宗呢?

midnight13 发表于 2008-1-26 17:31:43

中国人还是忘记祖宗比较好,否则无穷无尽和黑暗和野蛮恐怕会让人精神崩溃吧,哈哈.记起前几天在电视上看到俄罗斯重新编写课本,某专家的评论:俄罗斯这么大一个国家没有历史,即使有,也全部是黑暗的历史.唉,中国何其类似

虚和子 发表于 2008-1-26 19:01:02

1、你想尊重的是哪个祖宗呢?
我们一共有几个祖宗?我们只有一个祖宗。我们要尊重的就是这个祖宗。

2、中国人还是忘记祖宗比较好
那么你想记住谁呢?没有任何一个民族会忘记他的祖宗,除非这个民族已经消亡。美国是一个移民国家,似乎没有任何祖宗。美国的历史历史很短,并且在其形成初期,充满愚昧、暴力,但美国人民仍然尊重他们的祖宗,因为今天的一切,都是在祖宗留下的历史中形成的,包括那些愚昧和暴力——它们从反面促成了文明的诞生。我们不是因为祖宗的一切都好才尊重祖宗,有时候,那些不怎么美好的东西,才是促使我们去思想、去努力的动力。没有人会喜欢贫穷,但有时正是因为贫穷才激发我们身上的潜能,让我们去消灭贫穷。

3、俄罗斯这么大一个国家没有历史,即使有,也全部是黑暗的历史
“某专家”一定是个伪专家,既然他这样来理解俄罗斯的历史。任何一个民族,都有它对人类文明做出辉煌贡献的一面。如果你到过俄罗斯,你看到过那些历经岁月洗磨,仍然煜煜生辉的一切,你就不会这样说了。莫斯科市政府,有一座八百年前的建筑物,仍然完好无损,气势雄伟。其中的圆形会客厅,曾经是沙皇接见贵宾的地方,到今天仍然在使用。而八百年,其时间长度近乎美国历史的四倍。建筑不单纯是建筑,它是整个文明的缩影。只有心智失常的人、狂躁症患者和意识形态至上主义者,才会说某个民族的历史“全部是黑暗的历史”。

4、唉,中国何其类似
唉——如果我们真正去了解历史,而不是仅凭某些人的某些结论,先入为主地否定自己的祖宗的话。
“中国何其类似”,类似“全部是黑暗的历史”吗?如果说,在我们祖宗历史的绝大部分时光,曾经因为没有电,没有电灯,它的夜晚曾经昏暗、甚至黑暗,我同意。可是在我们全部历史的很多时段,我们的祖宗用他们的智慧和精神,照耀着整个民族,那时我们民族的上空是光辉灿烂的。拿今天的电灯去衡量过去的蜡烛,是没有意义的。因为着我们民族曾经的不幸,而自怨自艾地把它描绘成一团漆墨是不公正的。

5、民族自大狂?
我极其厌恶民族自大狂,厌恶煽动狂热民族主义。那样的做法,与其说是对民族的尊重,不如说是亵渎。如果是带着功利主义目的,那么,狂热的民族主义,将把我们带入真正的黑暗——当然在今天,它不可能有这样大的威力。狂热民族主义——自己的一切都好,这如同民族虚无主义——本民族是彻底的黑暗的论调一样,都是因为不真正的了解历史,而且不想真正了解历史。其实,谁也不能宣称自己已经真正地了解了本民族,我们之所以说应该尊重祖宗,与其说是一种结论,不如说是一种态度。这种态度之所以是正确的,是因为有一个普适性原理作为前提:任何民族,都有它宝贵的文明遗产,任何民族今天的一切,都是在它前人的基础上取得的,因此,应当尊重祖宗。这并不排除一个民族在任何时候都应当向其它的民族学习。事实上,中华民族从来不缺乏向外来文明的学习精神,而这也正是它之所以值得后人尊重的重要理由。

6、宣言是没用的
假如把我上面所说的一切,看成是一种宣言,那么,我要说这一切都是没用的。争论永远不会停止。可是,如果我们不是停留在这样的层面,而是真正地拿起祖宗留给我们的一本书、一件文物、一座建筑,仔仔细细地阅读它,那么,我们就会从一点一滴知道,祖宗何以值得尊重,而且必须尊重。

xinghuit 发表于 2008-1-26 20:13:00

尊重……并不代表盲从和因循,更不代表尊重别人就意味着自己的低声下气,丢失人格。我们也应该尊重对手,尊重所批判的对象。尊重……也意味着了解首先要了解所尊重者,即了解其长处,也了解其短处,不隐恶,不谀美。我们都尊重母亲,但决不会以她的疮疤为美。尊重也并不意味着全面高举和唯我独尊。midnight13兄对尊重二字的理解,恐怕有些片面。

midnight13 发表于 2008-1-27 01:05:06

1、你想尊重的是哪个祖宗呢?
我们一共有几个祖宗?我们只有一个祖宗。我们要尊重的就是这个祖宗。

只有一个吗?我看是挺多的.这么长的历史,这么多民族的大融合(屠杀与奸淫的代名词),汉族的血统早已驳杂不纯,炎黄真的是我们的祖先吗?恐怕难说的很吧.要尊重祖先,谁是我们真正的祖先?

midnight13 发表于 2008-1-27 01:09:31

3、俄罗斯这么大一个国家没有历史,即使有,也全部是黑暗的历史
“某专家”一定是个伪专家,既然他这样来理解俄罗斯的历史。任何一个民族,都有它对人类文明做出辉煌贡献的一面。如果你到过俄罗斯,你看到过那些历经岁月洗磨,仍然煜煜生辉的一切,你就不会这样说了。莫斯科市政府,有一座八百年前的建筑物,仍然完好无损,气势雄伟。其中的圆形会客厅,曾经是沙皇接见贵宾的地方,到今天仍然在使用。而八百年,其时间长度近乎美国历史的四倍。建筑不单纯是建筑,它是整个文明的缩影。只有心智失常的人、狂躁症患者和意识形态至上主义者,才会说某个民族的历史“全部是黑暗的历史”。


建筑似乎无法说明什么问题吧,现在的中国不就是贪污大国,污染大国,再加上个建筑大国吗?或许确实是缩影,穷奢极欲,物质至上,腐化堕落的缩影

midnight13 发表于 2008-1-27 01:34:28

楼主这种态度实在令人有些闹心,就像看到了中学政治课本.历史发展自有其规律,传统文化或许未必像你想象的那么好.对于历史人物,我觉得只能用重视,以研究者的态度对待既可,不可以尊加之.一个很简单的逻辑,你一家一姓的某位祖先,你可以尊重.但是既然根本无法确指某人,谈何尊重呢?就像中国人该恨日本人这种情节,实在是不可理喻,日本人也有很多,一国之大,什么类型的人都有,如何去恨呢?我看楼主的理论,纯粹泛泛而谈,既无依据,逻辑也够混乱,有感而发,请别怪罪

醉乡常客 发表于 2008-1-27 02:12:59

mid兄有抬杠嫌疑。

所谓敬畏,不一定要有所特指。

比如说“举头三尺有神明”,谁知道是如来、观音、阎王、耶和华?

虚和子 发表于 2008-1-27 03:43:19

谢谢MID兄的批评。很抱歉帖子中某些语气让您不舒服。其实那不是针对您个人的。在表达某个观点的时候过于理直气壮,会让人不舒服。这说明我的修养不够。但我仍然不同意你的某些说法。本来写了一个长回帖,自己看了,觉得仍然显得有些刺眼,想想还是删掉了。简单说,当我们说到祖宗时,我想,我们指的就是类似醉乡兄所说“上帝”……等概念的祖宗:不是指汉族,我没有这样说过,因为不管汉族是不是因民族融合而形成,与主题无关。中华民族本身就是一个统称的概念,不单指汉族,这一点,我想不用再辩论了吧。我所说的祖宗,也不是指某个历史人物,虽然祖宗的概念里,当然应当包括许多的历史人物。所谓祖宗,不言而喻的是指一种文化传统,这一点,本想在文中尽可能的说清楚,可能没做到。不对,可以批评。至于MID兄说到“纯粹泛泛而谈”,我完全同意,因为在这样一篇小文里,当然不可能具体而微。其实还是那句话,一篇小文也不过表示了一个对待传统文化的态度。任何人都可以不同意这个态度,那是思想自由。我所表达的,不过是我本人的一点知识和情感体验。请MID兄继续给予批评。

midnight13 发表于 2008-1-27 14:13:03

引用第13楼虚和子于2008-01-27 03:43发表的 :
谢谢MID兄的批评。很抱歉帖子中某些语气让您不舒服。其实那不是针对您个人的。在表达某个观点的时候过于理直气壮,会让人不舒服。这说明我的修养不够。但我仍然不同意你的某些说法。本来写了一个长回帖,自己看了,觉得仍然显得有些刺眼,想想还是删掉了。简单说,当我们说到祖宗时,我想,我们指的就是类似醉乡兄所说“上帝”……等概念的祖宗:不是指汉族,我没有这样说过,因为不管汉族是不是因民族融合而形成,与主题无关。中华民族本身就是一个统称的概念,不单指汉族,这一点,我想不用再辩论了吧。我所说的祖宗,也不是指某个历史人物,虽然祖宗的概念里,当然应当包括许多的历史人物。所谓祖宗,不言而喻的是指一种文化传统,这一点,本想在文中尽可能的说清楚,可能没做到。不对,可以批评。至于MID兄说到“纯粹泛泛而谈”,我完全同意,因为在这样一篇小文里,当然不可能具体而微。其实还是那句话,一篇小文也不过表示了一个对待传统文化的态度。任何人都可以不同意这个态度,那是思想自由。我所表达的,不过是我本人的一点知识和情感体验。请MID兄继续给予批评。

如醉人兄说的,我确实是有些抬杠了,虚和子兄勿怪,本人读书少,最近读了些三国两晋的历史,不免有些头晕呕吐的症状,一看到鼓吹传统文化的字眼,就忍不住有些难受

醉乡常客 发表于 2008-1-27 14:22:08

引用第14楼midnight13于2008-01-27 14:13发表的 :
如醉人兄说的,我确实是有些抬杠了,虚和子兄勿怪,本人读书少,最近读了些三国两晋的历史,不免有些头晕呕吐的症状,一看到鼓吹传统文化的字眼,就忍不住有些难受

哈,读书过敏了啊~

我一直认为,每个人都应有所敬畏,以免过于胆大妄为。

但是,敬畏啥呢?我也说不清楚。

楼主这篇文章正好对我有所启发。

也许,无非就是自己有一点有所为、有所不为的原则罢了。

不过,现在这种豕突狼奔的环境,能有点原则并坚守之,实属不易。

虚和子兄和mid兄可能有很多想法,只是不便黑字白纸的公开讨论————不知我瞎猜得对不对哈。

其实我也想做一个静心读书、痛快言行的愤青~。

chaque 发表于 2008-1-27 15:19:49


祖宗或传统一词,至少有三个层面的含义:族裔/生物血亲的、民族/族群社会的、知识/制度的。需要知道这三者之间的差别。
略言之:
a:"A和B具有族裔/生物血亲上的传承"是一个最强的命题,可以用DNA证明(如果我们证明现代波利尼西亚人在族裔上有亚洲渊源,我们就要进行一系列遗传学和统计学的分析,给出最终的相似性数据);
b:"A和B具有民族/族群上的传承"比起a来,是一个略弱的命题,但它也总是要暗示、回溯到a。比如“华夏民族”的共同始祖据说都是女娲或炎黄等等,但这似乎很难用现代遗传学方法证明了。命题b的说明方法主要是约定的(如果我们证明现代波利尼西亚人在民族/族群上有亚洲渊源,我们就要求证于该国国民本身的民族认同,如果大多数波利尼西亚人都说自己本属亚洲,他们就是);
c:"A和B具有知识/制度上的传承"是最弱的命题,比如中国现在是一个大陆法系的国家,就继承了这个法系的制度传统,这个命题的证明是基本上是实践性的或文本性的(如果现代波利尼西亚人使用汉语或汉语的一个变种,我们就可以说,他们在这个意义上有亚洲渊源)。

引用第13楼虚和子于2008-01-27 03:43发表的 :
中华民族本身就是一个统称的概念,不单指汉族,这一点,我想不用再辩论了吧。我所说的祖宗,也不是指某个历史人物,虽然祖宗的概念里,当然应当包括许多的历史人物。所谓祖宗,不言而喻的是指一种文化传统,这一点,本想在文中尽可能的说清楚,可能没做到。

汉民族传统文化,对a意义上的“生物学血脉亲缘”非常强调。本贴这样起了标题,其实就调用了凝结在“祖宗”这个说法上的这种情感资源。后面这个跟贴却又放弃了诉诸a意义,而只取其c意义,这不仅退了一大步,而且其实有点自相矛盾。因为如果按照文化意义来说,对我们来说的“传统文化”不仅是指“汉民族(以儒家学说为代表的)传统文化“,也可以指社会主义传统、五四新文化传统、启蒙理性传统乃至两希传统。而中国人通常不会说“希腊(人、文化、文学、典制等)”是"我们的祖宗"。

本贴实际的诉诸对象,其实是上述三个含义中的b;所以这里所说的“传统文化”,既不是指纯粹族裔、血亲的传承,也不是指单纯知识、制度的传承,而是指这个被多数人都能认同的“中华民族”的"本有文化积淀"。
问题是,b意义上的传承关系,由于不具备a和c那样简单的证明方法,所以本身不是不言而喻、能作为一个立论前提的,而是需要每时每刻都加以重新确认、重新论证。
刚才说了,从命题a到b再到c,其实是个越来越弱的论证力退化过程。a意义上的传承是“科学的”,无法摆脱的,b意义的传承则只具有一定的约束/约定力量,至于c意义的传承,则表面上是随时可以抛弃、更换的。
所以命题b的论证者,经常要暗示其已经拥有了a,而它的反驳者,就要表明其事实上拥有的是c。厘清了这个论证空间,我们才能知道自己在一个帖子里读到的什么、说出的又是什么。

lsx 发表于 2008-1-27 15:22:07

其实无论尊重还是批判,都需要先真正深入地了解这个被尊重或批判的对象,尤其是批判某一个对象。

laolin 发表于 2008-1-27 16:36:57

尊重祖宗?
标题让人感觉怪怪的。
换句话说,尊不尊重不是祖宗的现代?尊不尊重不是祖宗的子辈?
传统文化要尊重,现代文化要尊重。
是文化都要尊重吧。
这里,尊重并不意味着“要继承,要发扬,不能批判,不能摒弃。”
尊重,只是不歪曲,“它是什么样子,就是什么样子”而已。
这“样子”可能是精华,也可能是糟粕。
这“样子”可以继承,可以摒弃,可以改造,可以创新。
当然,标题“尊重祖宗”的尊重,与上述尊重意义可能有比较大的出入。

长存此心 发表于 2008-1-27 16:46:59

我来灌水来了,^_^。

以杰克.韦尔奇的观点,你的论题是对国人对待传统文化的管理,不是领导。
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