华莱士 发表于 2007-8-29 17:24:33

千面英雄的十字架

今天早上
照例蹲大便
顺手从架子上抄起《千面英雄》
上次看到哪？ 忘记了
照例翻到最后，
看了末尾几页

真是好啊 真是好，全文抄在下面：

    西方科学从天上降到地下（从十七世纪的天文学到十九世纪的生物学），最后把注意力集中在人类自己本身（二十世纪的人类学与心理学），清楚的刻画出人类惊奇感之焦点非凡转移的轨迹。既非动物世界、植物世界，也非天体的惊奇，而是人类本身已成为今日的神秘所在。
    人是自我中心主义力量所必须臣服的陌生存有，通过他自我被钉死在十字架上然后复活，社会则以他的意象重新改造。不过人不应以我（I）而应以[你]（thou）的角度来了解，超部落、种族、洲际、社会阶级与世纪的理想和尘世组织，可以作为那永不枯竭、神奇多样、同时是我们所有人内在生命之神圣存在的测度指标。
    现代的英雄，亦即勇于倾听召唤，并寻觅那救赎我们整个命运存有之所在的现代个人，实际上绝对不能等待社会主动把他的骄傲、恐惧、合理化的邪恶，以及神圣化的误解表皮抛弃。尼采说：“活在当下。”不是社会来引导解救个人，而是正好相反。所以我们每个人都要分担那极致的苦难，不是在部落伟大胜利的光明时刻，而是在他个人绝望时，背负起救赎者的十字架


我只看懂了第一段和第三段，第二段完全不知所云。
    尤其是第三段，
    转引维舟的一段：《心灵史》乐于谈论殉道，将之视为最高的献身精神，“信教不是卸下重负，而是向受难的追求”（《心灵史》第七门）

华莱士 发表于 2007-8-29 17:27:23

http://photo5.yupoo.com/20070829/172537_1883469201.jpg

http://photo5.yupoo.com/20070829/172536_6624248.jpg

aπολλωv 发表于 2007-8-29 19:45:08

坎伯的神话学理论...............先带领偶们周游列国神话，然后再重塑一个基于神话的神话-----

老哥的藏书有意思啊

aπολλωv 发表于 2007-8-30 15:12:35

google了一下
发现多是繁体网页的介绍

著作等身啊

http://www.ncp.com.tw/images/index/edm/9412/ad478_423.html


《神话的力量》(The Power of Myth)
http://lib.verycd.com/2005/11/22/0000076018.html


《千面英雄》(The hero with a thousand faces)
http://board.verycd.com/t257282.html


和《star wars》也有联系
http://worker.bluecircus.net/archives/2002/05/post_28.html




乔瑟夫‧坎伯(Joseph Campbell)从不同神话英雄接受并克服命运挑战的角度，提出所谓「千面英雄」(the hero with a thousand faces)的观点，并通过「普世共有的历险经典过程」的揭示，借以说明「人的心灵在目标、力量、困境和智慧各方面的同一性」



当代神话学大师乔瑟夫坎伯（Joseph Campbell）曾经为神话故事中的英雄做出如下的定义：「英雄是那些能够了解，接受并进而克服自己命运挑战的人。」；他又为英雄的冒险历程写下如是注解：「英雄自日常生活的世界外出冒险，进入超自然奇迹的领域..........

华莱士 发表于 2007-8-31 16:04:12

今日继续

    今日的英雄所为已非伽利略时代的行径。当时的黑暗处，现在是光明。但同样的，当时光明之处，现在则是黑暗。现代英雄的行动使命在于，设法把失落的亚特兰蒂斯之协调心灵再度找出来。
    …………
    今日以国旗为图腾的国家观念，乃助长幼童自我的扩大，而非婴儿期情景的消弭。游行广场上拙劣愚蠢的效忠仪式，是为了“执着”这暴虐的龙怪而服务，他不是自我利益已经消除的上帝。

八阿哥 发表于 2007-9-3 22:11:44

大陸譯本的相應片段, 貌似要通暢些.
可惜俺的是快版, 先將就着貼上來吧. 哪位有清晰的?


曾記得華兄說要把臺譯<<千面英雄>>掃來換錢的, 不知道工程進展得如何了

华莱士 发表于 2007-9-4 18:37:18

呵呵
忙于做生意糊口，还没扫呢


看最后一段《现代的英雄》，我是有感而照抄全部，
大陆版的，看了看，貌似也不很通顺啊，尤其是，还冒出了个“社区” ，尼采的话也啰嗦到了尽头
哈哈
嘿嘿
俺觉得吧
坎大伯的意思就是
各种神话都是神话
各种凡人都可成为英雄，如何成为英雄，
就是在“ 各背各的十字架”（这话是我说的，我爹深有感触）的社会里
把自己
钉在十字架上的那个人
他就是 “自我利益已经消除” 的 上帝（英雄）


华莱士 发表于 2007-9-24 11:06:54

今日以国旗为图腾的国家观念，乃助长幼童自我的扩大，而非婴儿期情景的消弭。……………，他不是自我利益已经消除的上帝。

lhhyf 发表于 2007-10-10 15:47:54

晕，你大便时看这个，牛人
我也大便时也喜欢看书，不看书就拉不出，总得看点什么
不过没你么牛，但深的东西不利于我大便通畅

华莱士 发表于 2008-2-3 01:32:21

某些受难者仍然被咒语束缚住（至少，到目前我们所知是这样的）， 但是其他人则注定要得救。
并不是所有犹豫的人都迷失了。心灵藏有许多秘密。除非有必要，这些秘密不会被揭开。
因此，有时顽固拒绝召唤之后的困境，就是上天启示我们某些平日未注意之解脱原则的场合

华莱士 发表于 2008-2-3 01:59:17


这一题，是拒绝召唤，看的我是战战兢兢 五体投地 汗不敢出
赶明，有时间了，拜读一下原文

变乱口音以及亚伯拉罕和主祷文中的试探
我也体会用坎贝尔的说法来看看是什么

罗德的妻子拒绝召唤，变作盐柱，
这里有两个问题
第一，罗德之妻为什么回头
第二，主究竟是提醒世人不要过多注视恶（甚至是主自己毁灭索多玛的这种“恶”吗），还是警告世人不可对恶无动于衷（世人内心的石化）

这个要命的第二点实在是太多话要说了，
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